東方ゆる掲示板 1087782

東方ゆる掲示板へようこそ! この掲示板は東方projectが好きな人、興味がある人が仲良くゆったり会話できるような場所を目指していきます。どしどし書き込みしてくださいね♪
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東方語らい広場3

1:ハングオン :

2019/01/17 (Thu) 04:08:37

host:*.bbtec.net
ようこそ、東方語らい広場へ!
・東方に関する話や情報で盛り上がろう!
・相手の意見にはできる限り肯定で返すこと♪
前スレ http://thpro-bbs.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=16011111
2:ほーりゃい :

2019/01/20 (Sun) 14:36:45

host:*.au-net.ne.jp
縦乙
3:ハングオン :

2019/01/20 (Sun) 15:55:17

host:*.bbtec.net
おつあり
4:マホカンタ :

2019/01/20 (Sun) 17:46:24

host:*.kibi.ne.jp
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1547973984.jpg ハイ!今日はついに!なんと!やっと!「永」Easy4ボス出現地点到達挑戦したですYO!
「永」4ボスって、まさかの!予想外の!想定外の!白黒魔法使いぃぃぃぃいいいイイイ!?!?!?(◎o◎)
ちょ、それアリか!?まさか同じ自機組からボスが出て来るとか想定不可ですわ・・・(・.・;)
でもまぁ。一応魔理沙は突破して目的地のお屋敷には到着。ボスにはまさか、ちびウサ出て来るとは・・・
で、結果としてはちびウサまで来ますて無事ED達成しますた!何かまだ戦闘中だったような気もするが・・・
それにしても「妖」でもそうだっけど「永」は体験版と比べて残機少なくない?体験版ではコンティニュー5回あった気がするんだけど「永」3回で無くなっちゃたし
「なるべくコンティニューしないでクリアしろ」とか言って来るしwwwそりゃ無理だろと(^_^;)
そもそもクリア目指すわけでもないしwww無理言うなよとしかww
でも一応これで「永」も目標達成したわけですが、これも体験版に出戻りかなぁ~と言う感じですかねぇ・・・(;一_一)

次はやっぱ「風」体験版クリアが順番かなぁ~?
5:ハングオン :

2019/01/20 (Sun) 19:27:54

host:*.bbtec.net
魔理沙でやるとまた面白いものが見れると思いますよ
とにかくおめでとうございます
6:マホカンタ :

2019/01/21 (Mon) 00:21:09

host:*.kibi.ne.jp
ところでさぁ・・・「永」の製品版って体験版と比べて弾増えてるな
体験版では見た事無い弾が1種類あったな・・・
5:魔理沙でやるとまた面白いものが見れると思いますよ→面白い物ねぇ・・・(・・?
7:ハングオン :

2019/01/21 (Mon) 23:35:38

host:*.bbtec.net
うーん増えてましたっけ
厳密に比べたことはないのでなんとも言えません。
もしかしたらマホカンタさんの実力が上がってる分前は見えてなかった弾を認識出来るようになったってだけな可能性も…
8:ほーりゃい :

2019/01/22 (Tue) 21:53:29

host:*.au-net.ne.jp
なんか体験版だけの弾幕なかったけ?
どのシリーズか忘れたけど
9:マホカンタ :

2019/01/22 (Tue) 22:37:01

host:*.kibi.ne.jp
>>8→そ、そんなのあるのか・・・(・_・;)
それにしても俺は製品版移行なぞ絶対に無い!とか言い切ってた割には製品版購入ゴリ押し押ししてたほーりゃいさんの勝ちですね~
しかし!なんだけど前にたしかハングさんだったっけ?「永」のラスボスバラしたのは・・・
確か周回プレイでラスボスは永遠亭の姫→ヤブ医者に変わると言うのは聞いたけどそれバラしちゃうんならEasyだとちびうさが最後ウサ!までバラしてくれてても良かったんでは・・・?
今さらではあるんだけどもさ・・・(^_^;)

体験版だけの弾幕とは違うけど「お花」の違い用はやり過ぎ感があったわ 個人的に・・・
ストーリーといい、自キャラと言い、別ナンバー作じゃね?って暗い印象違ってたし・・・
アレ、ホント製品版やるとなった時でも氷使おうと思ってたのに無いし、夜雀も無いしでマジで困ったわwww
あそこまで内容変えちゃうとかZUNsanとやらは製作者としては結構意地が悪かったりするんですかね・・・(・・?
10:Marisa :

2019/01/23 (Wed) 07:09:07

host:*.bbtec.net
最初にスレを立てて、ハングさんと挨拶した頃が懐かしいなー。
もうすぐ平成も終わるなー。新年号最初のタイトルなんだろー。
11:ハングオン :

2019/01/23 (Wed) 23:44:35

host:*.bbtec.net
体験版といいますと、妖々夢の体験版plusというのがありましたね。
レザマリが異様に強かったり魔理沙の没グラ(神主曰く可愛過ぎたらしいです)があったりしました。
>>10
もう2年半も前でしたっけ。
確かみんなの掲示板の2回目の騒動があった辺りでしたよね。
昔のレスを見ているとこんなこともあったなあと思い出します。
あと私の脳内が若い…ww
12:グレン :

2019/01/24 (Thu) 01:23:16

host:*.plala.or.jp
みんなの掲示板って二回も騒動有ったんです…?
普通に一回の騒動がずっと延長線で続いていたのだと思ってました
というか、もしかして、東方BBSやみんなの掲示板って、現在、androidアプリの公開は終了してます?
久し振りに調べてみたら、ブラウザでサイトを見るける事は出来たのですが、ストアだと、東方BBSやみんなの掲示板で検索かけても出てこないんですよね
まあ、PCでざっと調べただけなので、スマホで調べたら出てくるかもしれないですけど
出てきたからといってやる訳ではないので、別にどうでも良い事なんですけどね
13:ほーりゃい :

2019/01/24 (Thu) 01:33:58

host:*.au-net.ne.jp
1回目
なり茶やってたメンツ
2回目
管理者が気に入らないメンツ

じゃありませんでしたっけ?
もううろ覚え
14:ほーりゃい :

2019/01/24 (Thu) 01:37:22

host:*.au-net.ne.jp
>>8
ググっても出てこないから記憶違いかも知んねーです
申し訳ねぇ
15:ハングオン :

2019/01/24 (Thu) 11:55:42

host:*.bbtec.net
>>12
大体ほーりゃいさんが説明してくださった通りですね。
私はなりちゃには参加してなかったので常連というくくりが正しいかもしれません。
2回目の件は多分他の方の方が詳しいでしょう。
>>14
妖々夢の体験版plusという立ち絵、スペカ、音楽、自機性能の一部が違うものがありましたね。
16:わんこそば :

2019/01/26 (Sat) 13:32:33

host:*.spmode.ne.jp
行きつけの店に行こうとしたら貸し切り状態で書いてなかったジャーンと一度出直すわんこですこんにちわ
17:わんこそば :

2019/01/26 (Sat) 13:34:30

host:*.spmode.ne.jp
あの頃は…ハッ!若かった…

今年こそは例大祭行くぞと予定を立て始めることにしますたん
18:ほーりゃい :

2019/01/26 (Sat) 14:43:06

host:*.au-net.ne.jp
例大祭行く方は楽しんでくださいまし(気が早い)

>>12
体験版プラス…そういうのもあるのか
19:ハングオン :

2019/01/26 (Sat) 18:18:22

host:*.bbtec.net
例大祭いいですねぇ
20:わんこそば :

2019/01/26 (Sat) 18:23:23

host:*.spmode.ne.jp
最近本当に行けてない。最後に行ったの2年前以降のはず…
21:ハングオン :

2019/01/26 (Sat) 21:42:53

host:*.bbtec.net
>>18
体験版plusの魔理沙可愛すぎてガチ恋するので気を付けてください
>>20
いい作品を求めて行きましょう
22:マホカンタ :

2019/01/27 (Sun) 00:16:18

host:*.kibi.ne.jp
その体験版PLUSちょっとやってみたいなー
誰か俺の行きつけのお店に売り飛ばしてくれんかなー
ネットオクションでの根の上がり用見る限り、あり得無さそうだが・・・www
それより現実としては「風」体験版クリアか「船」雲ジジイロケパン嵐にボムブチ込みどっちが難度低めかなぁ
難度低めの方から目標達成していきたいしな
23:グレン :

2019/01/27 (Sun) 02:58:15

host:*.plala.or.jp
例大祭、去年は春も秋も行かなかったなぁ…
此処の所、毎年、どっちかは行ってたので、非常に残念だった…
東方の公式も二次創作も最近はゲームが買えてないので、新しいの何か買いたいですね
ニコ超は行く可能性が高いので、それのミニ例大祭は少し覗けるかもしれないですけど、やっぱ、ミニすぎてサークルも少ないので、ちゃんとした例大祭に行きたい…
24:ハングオン :

2019/01/27 (Sun) 16:08:21

host:*.bbtec.net
>>22
体験版plusは中々のレア物でして、一時期販売された旧作5作品入りCD-R程じゃありませんがプレミア価格でやり取りされるものです。
妖々夢の体験版はウェブサイトにもあり知名度も低いですからそれでも5万から10万くらいかと思いますが、まあ気軽に手に入るものじゃないですからニコニコとかで見るのをお勧めします。
>>23
学生は時間があっても貧乏、社会人は忙しいですから中々難しいですよね。
都合が合うことを願っています。
25:グレン :

2019/01/29 (Tue) 16:39:48

host:*.bbtec.net
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1548747588.jpg UFOキャッチャーでフランのマウス&マウスパッドが手に入ったのです!
26:ハングオン :

2019/01/29 (Tue) 18:48:47

host:*.bbtec.net
>>25
いいですね!マウスで隠してある場所に趣を感じます。
あんまユーフォーキャッチャーとかやらないんですが東方の景品もあるんですねぇ。
27:マホカンタ :

2019/01/29 (Tue) 20:08:59

host:*.kibi.ne.jp
東方の景品キャッチャー見た事無いわ
別に腐乱ちゃん好きではないから>>25の腐乱ちゃんナズー&腐乱ちゃんナズーパッドはいらんけど
犬猫鳥狐とか妖精のやつなら欲しいなー
そういう意味では羨ましいなー
28:グレン :

2019/01/30 (Wed) 02:05:27

host:*.plala.or.jp
UFOキャッチャーは偶に東方の景品が有ったりしますね
ただ、店舗にもよるので、必ずしもあるとは限らないですけど
セガのUFOキャッチャーで取ったので、セガのゲーセンに行けばあるかもしれません
マウス自体のメーカーはタイトーらしい
因みに、イラストの好み的にフランの方を選びましたが、レミィバージョンもあって、その場合は、マウスパッドがレミィで、マウスもレミィをイメージしたロゴで紫に光るそうです
マウスで隠してる部分は、ドロワなので、見えたとしても正直、其処までではないw
29:ハングオン :

2019/01/30 (Wed) 03:38:57

host:*.bbtec.net
>>27
前から思ってましたがマホカンタさんは元気だったり能天気なキャラが好きそうですね。
>>28
一応この掲示板エロはアウトなので多くは言及しませんがドロワも嫌いじゃないですよ。
30:Marisa :

2019/01/30 (Wed) 20:24:30

host:*.spmode.ne.jp
>>25 おめでとう!
それ、ゲーセンで見つけて欲しいなぁ…とは思ってるんだよな~!
31:マホカンタ :

2019/01/30 (Wed) 22:44:55

host:*.kibi.ne.jp
>>29:元気だったり能天気なキャラが好きそう
→いや、全く関係ないんですけどね(^_^;)別にそういう性格のキャラが好きって事は全然なくてタダ。単純に動物のあの参画のケモ耳&シッポが好きだからと言うだけですね
殆どのバニーさんでよく使われてるウサ耳は別に萌えないからどーでもいいけど
それから妖精・小悪魔については実は元々妖精や悪魔っ娘・天使などの羽根っ娘キャラが好きだからと言うだけだったりするんですけどね(^_^;)
後、やっぱり人間じゃないキャラを好む傾向で人魚とかも好きだったりするんですよね
勿論どの系統のキャラでもデザインにもよるけどwww
妖精キャラだと大チル・三妖精・リリー・ラルバが好みのデザインでクラインピースはそんなに好きな方ではないですね
ところで、フランちゃんを腐乱ちゃんみたいにクラウンピースを「王冠」とか「王冠妖精」と表記してもいい?
32:グレン :

2019/01/30 (Wed) 23:02:30

host:*.plala.or.jp
>>30
使ってみた所、結構使いやすいですし、500円くらいで買った激安ゲーミングマウスと比べても、東方のマウスの方が素材が良く、まだ高級感がありましたね。(とは言っても、激安中華ゲーミングマウスレベルの質ではありますが。性能的には十分。)
マウスパッドも付いてますし、1000円以内、多くても2000円までで取れれば十分良いマウスだと思います。
それ以上になってくると、普通に良いマウス買った方が良いって言われるかもしれないですけど、東方のマウスで感度も調整出来、光るってマウスパッドも付いてるってだけでも、取る価値はあると思います。
感度は4段階変えられましたね。
高いか低いかとしか書いてなかったので、具体的な数値は分からないけども…。
感度が低すぎるマウスが僕は苦手なので、感度最大くらいにしたくらいが使いやすかったです。
33:グレン :

2019/01/30 (Wed) 23:07:44

host:*.plala.or.jp
なんか誤字ってますね。
光るって→光って、マウスパッドも付いて
です。
34:ハングオン :

2019/02/01 (Fri) 04:01:17

host:*.bbtec.net
>>31
大体把握しました。呼称は分かればそれで大丈夫ですよ。
人によってキャラを好きになる基準は変わりますよね。私が継続して推しているのは魔理沙だけですが多分STGでずっと使ってたから愛着持ってるって側面が大きいんですよね。
知り合いでも特定の二次創作だったり曲だったりとまちまちです。
>>32
マウスもフランの意匠なの今気が付きました。マウスについて考えたことないのであまり知りませんが光るものもあるんですね。
35:グレン :

2019/02/02 (Sat) 00:11:17

host:*.plala.or.jp
>>34
ゲーミング用途を謳うマウスは光ってる物が多い気がしますね。
最近は、その手のマウスの需要が上がっているせいか、光るマウスが非常に増えています。
キーボードの場合は、光っている場合、暗い部屋でも文字が見えるで、キーを見ないと打てない人なんかは便利だったりします(まあ、部屋の電気を付けろって話な気はしますが…。)
マウスの場合、別に見えなくても何の問題も無いので、完全に見た目がかっこいい以外にメリットは無いですね。
僕は結構光ってる系のゲーミングガジェットは好きなので、こういうマウスは嬉しいですね。
光ってないなら光ってないでも別に良いんですが、感度を変えられるって言うのは本当に大きいです。
36:ハングオン :

2019/02/03 (Sun) 00:58:53

host:*.bbtec.net
>>35
なんか全然そのへんの事情知らなかったので勉強になりました。
東方に限らず好きなものの意匠が入ってるってのは私はいいと思います。
37:グレン :

2019/02/03 (Sun) 04:27:06

host:*.plala.or.jp
>>36
フランをイメージしたロゴもかっこいいですし、マウスパッドのデザインも可愛いので、非常に気に入って使ってます。
ゲームセンターの景品だからと舐めたものでは無いですね。
UFOキャッチャーの景品って、イヤホン、ヘッドホン系とかが特にそうなのですが、玩具感満載で、耐久性や性能も致命的だったりするので、当たり外れが大きい気がします。
意外と、キーボードやマウスは使える事が多い気がしますね。
マウス、マウスパッドと東方仕様だと、キーボードとかもどうせなら東方仕様にしてしまいたくなりますね。
何処かで見つけたら手に入れておきます。
38:グレン :

2019/02/03 (Sun) 04:35:35

host:*.plala.or.jp
このマウス、基本的には性能も良いし満足してたのですが、ネジ穴を隠すように貼ってあった認証シールみたいなのが、使ってる内に剥がれてきて、ボロボロに細かく散ってデスクを汚しまくったのだけはちょっと残念でした…。
39:ハングオン :

2019/02/03 (Sun) 06:43:10

host:*.bbtec.net
>>37>>38
シールは困りものですが、それ以外で性能いいなら結構な当たりみたいですね。
私はあんまりグッズとか集めたりする方ではないのですが、そういうの少し欲しくなって来ました。
40:グレン :

2019/02/03 (Sun) 13:59:33

host:*.plala.or.jp
>>39
見た目は好み次第な気がしますが、使い勝手は物によって大きく異なりますので、マウスとキーボードは、頻繁にPCを使う人なら、最低限選んでも良いかもしれません。
マウスは標準の感度調整で誤魔化す事が出来るので、まだ良いですが、キーボードは作りによって本当に使いやすさが全然違います。
1回、使いやすいキーボードを使ってしまうと、学校や会社のキーボードを使うのが嫌になるレベルにタイピングしやすいですし、誤入力もマシになります。
41:グレン :

2019/02/03 (Sun) 17:41:19

host:*.plala.or.jp
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1549183279.jpg 有言実行で東方のキーボードを見つけたので手に入れました。
印字はされてるけど、デザイン的に印字が非常に見えにくいというか、場所によっては見えませんね。
まあ、見ないでも大体は打てるので別に問題は無いですけど…
基本的には問題無いですが、コンパクトなキーボードのせいか、一部、配列がおかしいので、其処が使いにくいですね。
42:マホカンタ :

2019/02/03 (Sun) 20:08:47

host:*.kibi.ne.jp
>>41→マウスとかマウスパッドとかは分かるが、キーボードはどうグッズ化するのかと思ったらそんなふうにイラストになってたのか・・・
自分はプリントされてる字を見ないと打ち込めないんで印字が見えにくいのは使いにくそう・・・
小型故に配列が変なところも確かに使いにくそうだな。俺ならむしろ小型でもキーサイズ小さくなくて変な配列よりは小さいキーで普通の配列の方がよっぽど役に立ちそうと思った
冥土送りメイド、チルノ?にナイフ投げてる・・・?ように見えるwww
>>25の腐乱ちゃんナズーはレーザー光反射カウント方式かな?光ってる所を腐乱印にしてるんですね
外側はあのへんな羽がモデルなのは分かるけど真ん中は何を表してるかは知らんけどこれはこれでオツなモノですね(^_^)
43:ハングオン :

2019/02/03 (Sun) 21:13:56

host:*.bbtec.net
>>41
おーかわいいですね。というかキャラ物キーボードはこんな風にプリントされてるんですね。
私は最近使いなれないキーを探して…ということが多いので文字が見辛いのは苦労しそうです。
>>42
そのマークはフランが原作で持っている物の先端部分です。
絵だとしっぽと捉えている人とフランのスペルカードに出てくるとある武器だと捉えている人がいますが、好きなように判断すればいいものの範疇だと思います。
私にはドット絵を見る限りしっぽには見えませんが、そっちの方が好きなのでしっぽだと言い聞かせています。
44:グレン :

2019/02/03 (Sun) 21:29:26

host:*.plala.or.jp
>>42
マウスは光学式マウスですね。
まあ、よくあるマウスだなーって思います。
東方のキーボードは僕も初めて見つけたのですが、こんな感じに作ってるのかーって感じでした。
確かに、こうでもしないと東方のキーボードを作るのは難しいのかもしれない…。
マウスと違ってロゴだけって言うのも寂しいですし。
キーボードの配列がおかしいのはコンパクトタイプあるあるですが、デスクのスペースを取らないって事に関しては便利では有るんですけど、純粋なタイピングのしやすさを考えると、どんなにコンパクトでもテンキー無しレベルが丁度良いとは思いますね。
テンキー無いと無いで、使う人からすると不便らしいですが、僕はあまりテンキーは使わないので、有っても無くても別に良いかなって思います。
青軸のキーボードを今は使っているせいか、東方のキーボードがめちゃくちゃ静かに感じますね。
殆どタイピングの音は無いと思います。
夜に使う分にはこれの方が良いかもしれません。
45:わんこそば :

2019/02/08 (Fri) 23:17:54

host:*.bbtec.net
私はねぇ、椛が好きなんだ。
確かに情報は少ないし、得られるソースとしては不十分過ぎるから考察は難しいけれどね。
ぇも私はねぇ。椛見てるだけでも満足できるんだ。救われるって感じがする。守護らねば

…と、たまには言っておかないといけないなー的な気持ちになってきたのでぶっパしておきます
46:わんこそば :

2019/02/08 (Fri) 23:33:45

host:*.bbtec.net
私はつまるところ、「異性に求めること」ばっきり言うなら「彼女を欲しがる理由」っていうことは。

私は「安心」だと思ってる。「満たされること」であり、それにより「救われる」ことだと思ってる。

……と思っていたが、もしや一般ピーポーは違うのか…?彼女ほしー言ってる人ってもしや別の理由があるのか…?最近疑問に思うようになってきたのだ…
47:マホカンタ :

2019/02/09 (Sat) 00:01:38

host:*.kibi.ne.jp
わ~~~いっ やったーーーーーーーー!!!!!!
つ、ついに今さっき「風」体験版Easyクリアしたぞーーーーーーっ!!!\(^o^)/
残念ながら証拠となるスクショ撮れてなかったが・・・(T_T)
ついでに体験版クリアしたデータも何でか保存出来てなかった・・・(+o+)
記念にちゃんと画像保存しときたかったのにな~・・・
48:ハングオン :

2019/02/09 (Sat) 07:15:13

host:*.bbtec.net
>>45,46
彼女に何を求めるかは人によって違うと思いますが、そもそも特定の要素しか求められないなんて単純なものじゃないと思いますので…
誰に聞いたとしても本人にすらよく分からない部分があると思います。
>>47
このゲームは練習すれば着実に上手くなりますからね。
地道にやってきた成果だと思います。
49:マホカンタ :

2019/02/09 (Sat) 15:09:16

host:*.kibi.ne.jp
48:>>47→実はせっかく2面終了時点まではミスせずに残機温存出来てチャンス到来かと思ったら3面開始早々でミスるわ中盤でまたミスるわでにとりボス戦前に残機使い果たしてたんだけどね~(^_^;)

次は「お船」の雲ジジイロケパン嵐にボムブッ込み達成か、「紺」4ボス出現地点到達かどっちが先に達成するか・・・なのだー!
50:Marisa :

2019/02/09 (Sat) 20:45:35

host:*.bbtec.net
おめでとう、少しずつ成長してるなぁ。
後で振り返ったら、こんなに変わってたんだって驚きそw
51:ハングオン :

2019/02/09 (Sat) 23:56:18

host:*.bbtec.net
>>49
途中まで上手く行ってると意識しちゃいますからね。私もそういうのはよくあります。
>>50
昔のプレイって後になって見るとめっちゃ下手っていうのはよくある話ですね、
52:マホカンタ :

2019/02/10 (Sun) 00:58:09

host:*.kibi.ne.jp
51:途中まで~→今回の場合は調子の波が変なところで上がり下がりしただけかと・・・
どっちかと言うと東方とか見たいな難度高いのやってると上手く行ったからって意識してそれが原因で調子落とす・・・問いのは無い感じがするな
それで気が抜けるほどウデが立つプレイヤーじゃないし・・・
>>50:最近Marisaさんなかなかこれないからもしかしたら次来るまでに現時点の東方の目標コンプ出来るかも・・・?とか密かに狙ってたけど無理だったなww
しかし確かに言われてみれば東方に関してはかなりLvUPしてるなww
このスレに来た最初の頃なんかチルノ相手にフルボッコ食らってたレベルだったもんなぁ~
あの頃はとにかくコンティニューして残機に物言わせて突破してたんだよな・・・まぁ、今でもたまにミスる時もあるが・・・
東方に手出し始めた当時と今のスペックだが、
東方に手を出して間もない頃 i286、640KB
今現在 i486 640KB+384KB拡張 それともPentium 4MB
こんな感じになるかなぁ?(笑)
EdenSAegis→CPU換装 鏈縁→マザボ換装レベル?に相当するじゃないかな~www
次は「船」の方か「紺」の方か次のコメで報告出来るといいなぁ(^_^)
53:ハングオン :

2019/02/10 (Sun) 13:07:46

host:*.openmobile.ne.jp
>>52
ちょっとスペック調べてきたのですが、かなり昔のCPUですね。
描画処理とか乱れたりしないのでしょうか。
こういうのに関してはグレンさんの方が詳しいと思いますが…
54:マホカンタ :

2019/02/10 (Sun) 14:27:43

host:*.kibi.ne.jp
>>53→一応基準としてはルナ・EX面ノーミス・ノーボムクリア出来る人の脳ミソをCore i9 128GBと仮定した上で自分のスペックを考えたらこんなもんかなと・・・
ちなみにi286CPU 640KBという環境はMS-DOSレベルでもそんなに高くは無いですね
Win95より前にもDos上で動かすアプリとしてのWindowsは有りましたが、確かWin95の前の3.1でも4MB必須でWin95ではCPUは90Mhz、RAMは16MB必須だったと記憶してます
厳密にはWin95は8MBでも動作自体はするそうですが、スタートメニュー開くだけでもやたら時間かかってマトモな運用は無理だと聞いた事あります
Win95プリインストール機が売り出された当初のスペックは大体がPentiumで90~れくらい120Mhz位で16MB位で実機ではたぶんOSをWin98にアプグレしても紅魔郷も動かないかと・・・(と言うかこの容量ではメモリ少なすぎてWin98にアプグレ不可じゃなかったっけ?)
ちなみにハングさんやグレンさんたちの脳ミソはどれくらいのスペックですか~?
55:ハングオン :

2019/02/10 (Sun) 16:47:25

host:*.bbtec.net
ああ比喩表現でしたか。そのスペックのPCでやってるのかと思いました。
私は避けなくていい状況だったり、決まった動きをすれば自然と回避に繋がるパターンを組むタイプなので人間性能はあんまり高くないと思います。
マホカンタさんの言うcorei9に当たる人がどれだけ見えているか分からないのでなんとも言えません。
というわけでこれは勘ですが私は素の性能だとそのレベルの人の10%くらいの弾が見えてる気がします。
56:ハングオン :

2019/02/13 (Wed) 19:38:17

host:*.bbtec.net
原作買い戻したら花映塚のネット対戦をやりたいと思っているのですが、対戦に興味がある方はいませんか?
乗り気の方がいたら花映塚だけ早めに買おうと思います。

これが対戦用データのダウンロード場所です。
https://www.google.com/amp/s/kourindou.exblog.jp/amp/1327589/
57:わんこそば :

2019/02/15 (Fri) 21:50:23

host:*.spmode.ne.jp
懐かしいなぁ…魔理沙ばかり使っておったわ
58:ハングオン :

2019/02/16 (Sat) 07:48:48

host:*.bbtec.net
>>57
分かります。 
私の魔理沙贔屓もあるんですがゲージ回収能力が高くてチャージ2でガンガン押していけるのが楽しいです。
59:マホカンタ :

2019/02/16 (Sat) 12:39:28

host:*.kibi.ne.jp
東方で通信対戦機能といえば黄昏ゲーのイメージ強いけど今頃になって原作に逆輸入・機能追加か
>>56のリンクから一応機能追加用パッチは落としといたけど当てないな
まだ試験的なモノみたいだし、俺のジツリキ自体が対戦やるレベルには程遠すぎだしな
「お花」といえば前に苦労してやっと製品版Easy紅白巫女クリアしてからやってないや
やるとしても今後は体験版だけしかやらんと思うが・・・
「お花」ってゲージチャージにするかボムタイプにするか迷わない?俺は普段チャージタイプでやってたけど製品版の時はボムタイプでクリアしたような・・・
「お花」含めて製品版は結局1回しかやらんかったけど(^_^;)でも「紺」はまだこれからだけど
後、「船」の方だけどこっちはやっぱ小傘突破はほぼ不可能だわ。小傘突破はムリゲーすぎる・・・
というワケで「船」は雲ジジイロケパン嵐にボムぶっっぱと言う目標は撤回して小傘の最初の傘攻撃発動までミスらずに持ちこたえる事に下方修正するわ(ここまでは既に達成済み)
60:ハングオン :

2019/02/16 (Sat) 18:39:14

host:*.bbtec.net
>>59
パッチ出たのはかなり昔なんですが、結局このパッチの後何も出なかったこともあって対戦されている方はあまり見ないですね。

花映塚のシステム上出来るだけゲージを貯めて撃った方がいいです。
ボムボタンを押すとクイックボムと言って今ある全てのゲージを使って弾消しと攻撃を行うのですが、チャージするとチャージした分-1だけゲージが残るのに対してこちらは全て使い切ってしまうので使ったらチャージ1の攻撃すら撃てなくなってしまいます。
残機も体力ゲージも底を尽きて撃たなきゃやられる状態だったり、ゲージアイテム(Gと書かれた大きめのアイテムで、取るとゲージが最大まで増えます)が出てきた時は使ってもいいと思います。

星蓮船も最近やってませんが結構難しかったような記憶があります。
小傘までノーミスが安定するようになったらボスを越えるための試行回数も稼ぎやすいと思いますので倒すつもりになった時の為にも頑張ってください。
61:マホカンタ :

2019/02/17 (Sun) 13:15:00

host:*.kibi.ne.jp
60:ボムボタンを押すと~→(・・?

小傘までノーミス→既に2ボス小傘出現地点到達まで一応安定してるけど?
「船」はボス小傘出現地点到達までノーミス達成で目標達成としときませう(^o^)
という事で次に「紺」4ボス出現地点到達と言うのが今までの目標でしたが、
「輝」体験版を残機半分残しに挑戦を目標追加してみようかなと思います
その結果次第でその後考えるって事でww
62:ハングオン :

2019/02/17 (Sun) 14:46:23

host:*.bbtec.net
>>61
花映塚はショットボタン連打でショット連射、ショットボタン長押しでチャージ攻撃、ボムボタンでクイックが出ますからこのクイックに関することです。

前のレスを読み間違えてました。
最初の傘攻撃安定…どの攻撃か覚えてないのですが頑張ってください。
63:マホカンタ :

2019/02/17 (Sun) 21:16:30

host:*.kibi.ne.jp
今さっき「輝」体験版久しぶりにやってみた
やはり「鏈縁4」効果のおかげかある程度は回避力向上してるな~
今回はノーコンノーボム2ミスで体験版クリア出来た
「輝」は残機3機でコンティニューは3回だから全12機で残り10機残しか~
今回は残機残りよりミスした方が多かったな
尤も、今回計算してみて今まで元々の残機15と思ってたらもっと少なかったのに気付いて吃驚・・・(゜o゜)

>>62→「お花」のチャージショットが撃てることは知ってますよ~?
?なのは「ボムボタン押すと~」の所ワケ分からんって事
64:ハングオン :

2019/02/17 (Sun) 22:37:51

host:*.bbtec.net
>>63
ゲージが溜まったら試しに他の作品でボムを撃つときに使ってるボタン(キーボードならX)を押してみてください。
使えるゲージが無くなってしまいますがチャージ時間無しで霊撃が撃てます。
65:Marisa :

2019/02/18 (Mon) 20:16:21

host:*.spmode.ne.jp
最近は忙しいのぜ。でも、時々Twitter投稿してるぜ。
やっぱ、東方は可愛い子が多いぜ!
66:マホカンタ :

2019/02/18 (Mon) 20:16:55

host:*.kibi.ne.jp
>>64→「お花」の溜め撃ちはR-TYPEと同じエネルギー充填→ぶっぱのはずだが・・・?
チャージ方式ではエネルギー充填時間なしでは使えないんじゃなかったっけ?チャージ不要はボム方式の方と記憶してるけどな・・・(?_?)
エネルギー充填中はショット撃てないし撃つ時まで充填し続けないといけないハズだが・・?
エネルギー充填に時間かかるんで的に弾バラ撒かれてから溜め始めるハメになるし撃ちたいタイミングでちょうど溜まらなくて撃てなくて結局被弾不可避だったりするんだよな、アレ
結局俺にはエネルギー充填方式よりボム方式選んだ方が合ってるんだと思う
ED行った時もボム方式だったし
67:ハングオン :

2019/02/18 (Mon) 21:08:03

host:*.bbtec.net
>>65
お疲れ様です。ツイッター見てますよ。
暇な時にでも顔出してください。
>>66
ボムタイプとチャージタイプなんて区分け花映塚に無かったと思いますが…
1つのキャラで複数装備があるわけでもないですし、キャラごとにEXアタックやボスアタック、ゲージの貯まりやすさ、チャージの早さ、吸霊の形状、展開速度、特技で差別化はされてますが…
68:ハングオン :

2019/02/19 (Tue) 00:35:23

host:*.bbtec.net
そういえば予行練習のつもりで体験版落として久々に花映塚やったんですが、いくらルナCPUとはいえあんな意味わからんくらい強かったでしたっけ…
衰えてるとはいえ連鎖意識してボスアタック送ったりC2でEXアタック消しつつまとめて攻撃送ったりと工夫してるつもりだったんですが1ダメージも貰ってくれないのはちょっと堪えました。
69:マホカンタ :

2019/02/19 (Tue) 02:25:46

host:*.kibi.ne.jp
>>68→ルナ・・・その難度は最早ただ凹られるためだけに存在する難度なのかーとしか思えない・・・(・.・;)
久しぶりにEdensAegisやったんだがNomalで初めてオートガード無しでやったらもう・・・敵弾がとにかく見えてない・・・
ミスりまくりのコンティニュー祭りで16回もコンティニュー使っちまったわ・・・いくら久しぶりとは言え、俺のウデはそんなにもひどいもんだと初めて知った次第なのだー(ToT)
流石にNomalでオートガード無しはやり過ぎですた。流石に目標高く設定しすぎだったらしいな(^_^;)
70:ハングオン :

2019/02/19 (Tue) 12:41:09

host:*.bbtec.net
挙動を見る限り雑魚やリリー、ボスアタック等敵がいたら倒しにいく、1フレーム後に被弾するなら詰んでいなければ回避行動を取る、適当にチャージアタックを使うという3つの思考しか無さそうなんですが、とにかく回避が強いですね…
71:ハングオン :

2019/02/19 (Tue) 23:25:36

host:*.bbtec.net
取り敢えずルナCPUから安定して1セット取れるようになることを目標に頑張ります。
花映塚の性質上なるべく低速を使わず雑魚敵を沢山出して巻き込みで弾を減らすことと、左上の得点を見てボスを積極的に送ったり、相手のボスアタックをボスアタックで返せるようになること、吸霊で霊を固めて厚い弾幕と重なったタイミングで爆破する、無理な弾幕はチャージ2連打で弾き返す等あるものを活用すれば人力でもある程度ルナCPUとも渡り合える気がするのですが、まずはパターンに甘えて完全に錆び付いた回避力をなんとかしないと他を考える余裕が無さそうです。
72:マホカンタ :

2019/02/20 (Wed) 00:34:45

host:*.kibi.ne.jp
実は「お花」クリアした時は・・・と言うか体験版やってる時からなんですが、俺は設定で1本取ったら勝ち、5本取られて負けの結構ズルしてます
それでも死神娘や裁判長ボコるのはかなり苦労したんだけど・・・
別にこの2人だけじゃなくて3人目あたりからだったかな~?
自機が氷や夜雀が無くなってて仕方なく紅白巫女にするしかなかったせいかもしれんが(^_^;)
それから久しぶりにEdens~やって気が付いたんだけど、大領の弾に画面埋められた場合状況次第ではかなり思考回路停止?しちゃってる
例えば動画見てたら処理落ちして映像がカク付いたり音声が飛んだりとかするみたいな感じで・・・
てか、まさにそれっぽいwww(^_^;)
73:ハングオン :

2019/02/20 (Wed) 00:44:36

host:*.bbtec.net
>>72
一人でやるゲームなので別に設定は気にすることもないと思います。
霊夢はEXアタックの圧殺能力が凄まじいので強い筈ですが使い慣れたキャラでないと力は発揮しづらいと思います。
Edensに関しては全部の弾を見ようとしていませんか?
自機の少し先を見て抜けるルートを探すといいと思います。
74:わんこそば :

2019/02/23 (Sat) 16:31:02

host:*.spmode.ne.jp
こんにちわー。KINGDOM HEARTS3買ってしまった
75:ハングオン :

2019/02/24 (Sun) 00:07:50

host:*.bbtec.net
買ってしまったからにはがっつりやりましょう
多分良ゲーですよ
76:マホカンタ :

2019/02/24 (Sun) 00:21:21

host:*.kibi.ne.jp
>>73:使い慣れたキャラでないと→それはあるかな~。個人的には「お花」キャラではみすチルが好きと言う事でほぼこの2人しか使わないし・・・
氷60%・雀35%くらい?と相当偏ってるせいで製品版では自分の使用キャラがいないせいで2回目やろうとは思わないなwww
それから大量の弾幕回避についてですけど、割と最近広域な範囲の弾がようやくそこそこ見えるようにはなって来たようですね
そのいい例が「風」体験版でしたね。以前は回避の際、自機周辺からあまり先の方が見えてなくてあと少しの所まで来てても離れたところからの1発の狙撃弾食らうというパターンが結構多かったな
それに対して「鏈縁」による回避力UP効果でようやくにとりの最終スぺカの狙撃弾に対応出来てクリア達成出来たんですよね
勿論以前からも出来るだけ全体を見るように気を付けてはいたけど。グラディウスとかR-TYPEとか・・・
流石に全体を1度に見れるほど自分の脳ミソのスペックは無いんで画面をいくつかのエリアに分割して自機周辺を見つつ離れた所見るようにしてましたがwww
Edens~に限った話ではないけど敵弾の射線が何本も自機に向かって来ると弾道計算が厳しくなる・・・(T_T)
Edens~の場合は自機に向かって来る射線が何本もあっても弾道が直線な分まだ避けやすい方だけど東方・・東方ライクとか弾道変化するやつは計算しにくいですね。Edensの場合は処理落ちが切れて弾幕が急加速する別の問題もあるがww

それから今日「紺」4ボス出現地点挑戦やろうとしたんですが最近東方してなかったせいで鈍ってたのか1面開始早々にミスったりバリアすり減らすわで断念して途中で終了させますた(^_^;)
というワケで暫く「紺」はまた体験版や「鏈縁4」でリハビリしてから改めて挑戦してみるわ
77:ハングオン :

2019/02/24 (Sun) 08:46:17

host:*.bbtec.net
練度が上がってくると自機はそんなに見なくても平気になりますから、他の弾を見る余裕は増すと思います。
そういう意味で花映塚でキャラ解放しないとそれまで使っていた子が使えないのは辛いですね。
78:わんこそば :

2019/02/24 (Sun) 08:56:48

host:*.bbtec.net
良ゲーですとも
Devil May Cryもあるしはやくやらないと
79:グレン :

2019/02/25 (Mon) 01:27:55

host:*.plala.or.jp
最近、全然ゲームを買ってない人
太鼓のクローンゲームをPCかandroidタブでやってる事が多いんですよねぇ…
なんかやりたいと感じるゲームが無い
80:ハングオン :

2019/02/25 (Mon) 22:51:04

host:*.bbtec.net
掲示板の管理はしますがちょっと勉強に集中するので浮上率落ちるかもしれません。
>>78
じっくり楽しんでください。
>>79
本読むのもいいですし、勉強や仕事に打ち込むのもまた一興だと思います。
81:わんこそば :

2019/03/01 (Fri) 17:42:22

host:*.spmode.ne.jp
なら我々が喋り倒せば良かろうなのだ

…仕事終わってからねっ
82:ハングオン :

2019/03/02 (Sat) 12:49:48

host:*.bbtec.net
花映塚注文したので色々試して次の週末辺りまでにネット対戦環境整えたいと思います。
83:わんこそば :

2019/03/02 (Sat) 23:07:52

host:*.spmode.ne.jp
いいですねぇ
84:マホカンタ :

2019/03/03 (Sun) 00:19:45

host:*.kibi.ne.jp
>>82,>>83→お、ハングさんとわんこさん、ネット対戦やんのか?w(^^ ←(期待の眼差し)
俺はまだまだ「紺」目標に向けてリハビリ中。もう暫くかかりそう
Marisaさんが次に来るまでに「紺」4ボス出現地点到達達成出来たらいいなぁ~
85:ハングオン :

2019/03/03 (Sun) 11:16:10

host:*.bbtec.net
>>83
ここの人でやってくれる方いるなら凄く嬉しいので良ければどうですか。
>>84
やってみて分かったのが私このゲーム目茶苦茶ヘタクソなので雑魚を蹴散らすつもりで参加しても大丈夫ですよ
パターンに頼りまくったツケが出ているようです。
紺は難しいと思いますがじっくりやるといいと思います。
86:わんこそば :

2019/03/03 (Sun) 11:31:20

host:*.spmode.ne.jp
土日か、平日の夜からならやれると思う!
とはいえやり方とかネット環境はよくわからんWなんせずいぶん昔にちょいとやったくらいだ。

東方大砲玉、結構いい感じなんね。公式見てきた
87:ハングオン :

2019/03/03 (Sun) 12:41:41

host:*.bbtec.net
いいですね!
私もそのくらいの時間帯が丁度いいので是非やりましょう!
取り敢えず素の回避力の底上げをしないとボコボコにされてしまうので頑張らないと。

キャノンボールの情報出たみたいですね。私はチェックしてないんですけど。
88:グレン :

2019/03/03 (Sun) 23:31:26

host:*.plala.or.jp
キャノンボールの放送有るのか見よう…って思ってて見事に忘れた人が此処に
でもまあ、公式アカウントとかでも特に新情報らしいの載ってなかったですし、其処までの重大発表は無かったのかな?って感じはしますけど…

89:ハングオン :

2019/03/04 (Mon) 07:25:28

host:*.bbtec.net
今ちょっと調べてみましたが

・初期キャラは25人
・入手はガチャ
・レアリティは5種類で全キャラに5ランク全てがある
・最低ランクで手に入れたキャラでも育成で最高ランクに出来る
・ランクが上がるとカードの絵の他に3Dモデルも変化

こんなとこですかね
90:わんこそば :

2019/03/04 (Mon) 09:38:01

host:*.spmode.ne.jp
無料ガチャで全キャラ獲得できる、とあったが、おそらくレアリティ自体は最低ランクのみでしょうな。


とりあえず通信対戦の方法を教えていただきたい…あとうちの花映塚が動作するかも確認しないと
91:ハングオン :

2019/03/04 (Mon) 11:53:15

host:*.bbtec.net
私もこれからなんですが、一応やり方について解説があったので貼っておきます。
https://sp.ch.nicovideo.jp/nunokame/blomaga/ar1054207
92:マホカンタ :

2019/03/04 (Mon) 14:52:58

host:*.kibi.ne.jp
キャノンボールってスマホアプリなのかー 持ってないからダメだなー
>>85の84コメさぁ・・・なんか対戦呼んでる・・・訳じゃないよな?
なんかそーゆーふうにも読めてしまうんで(・.・;)
93:ハングオン :

2019/03/04 (Mon) 17:28:30

host:*.bbtec.net
まあやらんだろうなーと思いつつももしやるなら面白そうなので誘ってみただけですww
まあ無理にやれって訳じゃないです。
94:マホカンタ :

2019/03/04 (Mon) 22:32:28

host:*.kibi.ne.jp
>>93→やっぱり誘ってたんかーいっ!参加しないの分かっててなぜ誘うww
栽培マンがフリーザ様に挑む様なモノじゃねーかwww
まぁ、せいぜいちゃんと設定できるかどうか試すぐらいだろうな
95:ハングオン :

2019/03/05 (Tue) 15:01:04

host:*.bbtec.net
私はパターンに頼りきってるのでパターン化の難しい花映塚は苦手ですから対戦すればそんな変わらなそうですし、やる人が多ければ誰かいなくても遊べるので。
なんでこんな回避が苦手なのか疑問でしたがなんとなく弾が薄い方とか弾を撃たせない方向に動いてるだけで弾をちゃんと見てすらいない節があるのでそりゃランダム弾は苦手だわなと最近思います。
96:ハングオン :

2019/03/06 (Wed) 19:01:41

host:*.bbtec.net
そういえば今の上海アリス幻樂団のサイトは今後放置でゲームのパッチ等の配布は今後steamで行われると聞いたのですが(steamの方確認したところ確かに天空璋の体験版/製品版とナイトメアダイアリーの製品版が置いてありましたが)、これってどっかで明言されてましたっけ。
私がアンテナろくに張ってなかったから知らなかっただけかもしれませんが。
97:グレン :

2019/03/08 (Fri) 09:20:57

host:*.plala.or.jp
そうなんですか?
それは初耳でしたね
まあ、元より、公式サイトってあまり更新されてないというか、クオリティがあまり高くないというか、体験版やパッチの公開以外してなかったですし、steam公開だけでも確かに良い気はしなくもないですね
98:ハングオン :

2019/03/08 (Fri) 20:37:27

host:*.bbtec.net
steamに移行する方が負担は少ないでしょうし、製品版も頒布出来るのでいいと思います。
ただ居酒屋配信で話したということなのですが、私が気が付かないくらいには話題になってないのでどっか文章に残る形でやった方が周りとしてはやりやすいかなあと思います。
まあそうは言っても神主側としては雑誌の連載等でなければ同人という趣味の範疇のことなので好きにやるだけだとは思いますけどね。
99:マホカンタ :

2019/03/08 (Fri) 22:02:36

host:*.kibi.ne.jp
観測所や他の画像系?スレでは神主さんはHPはもう完全に放置で「天」さん体験版以降はsteamに移行ではないかと言われてるのは見た事ありますね
尤も、イベント告知関係とかでHP上の日記は更新してるみたいですが(実際にちょくちょくHP見に行ってるんですがそういう更新はあっても「天」さん体験版やパッチ公開はしてないですね)
俺も「天」さんやりたいんだけどsteamはクレカ無いとダメだろうし、利用不可、かと言ってネットオクションも利用不可だし、体験版手に入れようが無いんだよな(T_T)
ZUNさんの想定してる基準よりはるかに下のレベルの俺が「天」さんやるにはルール違反だけど製品版Disk買うしか・・・
この次市街地へ出たら「廟」とともに「天」さん探してみようかなと思う
ホントは「天」さんより「輝」の方を製品版4ボス出現地点到達可能を優先すべきかもしれないが・・・
100:ハングオン :

2019/03/09 (Sat) 00:48:57

host:*.bbtec.net
コンビニ支払いとかあるみたいですよ
https://www.google.com/amp/ascii.jp/elem/000/001/066/1066808/amp/
体験版自体は今まで通り無料で出しているようなんですが、今試した所steamのソフトとアカウントが必要なようです。
ただクレカ等登録しなくてもインストールは出来ました。
触ってみたところ東方の中では結構システムがめんどくさいタイプの作品なのでマホカンタさんに合うかどうかは分かりませんが…
101:マホカンタ :

2019/03/09 (Sat) 00:53:11

host:*.kibi.ne.jp
あ、そういえば「お花」の通信機能だけどメインで使ってるノートPCではダメですた
次はサブで使ってるノートPCで設定可能か試してみようかなと思ってる
102:ハングオン :

2019/03/09 (Sat) 01:01:39

host:*.bbtec.net
あれ結構めんどくさいですからね…
ポート解放が必要なホスト側はリスクがあるので私がやりますけど色々と相談しながらになると思います。
他にも対戦ツールはあるそうですが、神主謹製のものがどこにあるかすら分からないのと、一番情報があるという理由でadonisっていうツールを使うことになるかと思います。
日曜の夜にわんこそばさんと試しにやってみようという話になっているので良ければ相談しながらやりましょう。
103:グレン :

2019/03/09 (Sat) 13:12:30

host:*.spmode.ne.jp
Steamに限らず、ネットで買い物をするのにはクレカは有った方が良い気がしますね、今の時代は
海外通販とか使う場合は、クレカ必須ですし(まあ、海外通販そんなに使う人居ないとは思いますけど)
年齢によってクレカ作れなかったりもしますが、クレカの代わりになるweb money cardとか結構便利ですよ
クレカとして使えるけど、ローソンでチャージしないといけないICカードみたいなカードですね
ただ、ローソンと限定的というか、ローソン以外とかでも出来なくはないけど、手数料が取られるとか、そもそも、チャージしにいくのが面倒くさいとかデメリットも大きい気がしますが、このカード
104:ハングオン :

2019/03/09 (Sat) 19:06:27

host:*.bbtec.net
私はあまりそういうの使わないんですが、たまに必要に駆られてamazon使うときにめんどくささを感じます。
とはいえそんなに沢山使う訳でもないので気にしませんが。
105:わんこそば :

2019/03/10 (Sun) 18:05:49

host:*.bbtec.net
一応ハングオンさんが貼ってたページの、パッチは落としていれました
106:ハングオン :

2019/03/13 (Wed) 01:20:02

host:*.bbtec.net
比較的新しい動画なんですが昔こんな動画沢山上がってたなあと思ってなんか懐かしくなります。
【東方手書き】東方もつ鍋 2枚目【4コマ】 http://nico.ms/sm34323140?cp_webto=share_others_androidapp
107:わんこそば :

2019/03/13 (Wed) 22:06:20

host:*.bbtec.net
最近空を眺めることが多くなったなぁ。曇り空だけど
108:マホカンタ :

2019/03/13 (Wed) 23:50:40

host:*.kibi.ne.jp
Steamインスコにクレカ無くてもおKなのか
それなら検討してみるかな

数日前にまたふりーむからSTG落としてきたぜ!東方二次と東方ライクのヤツ
今の所2つ試しプレイしたがEasyだけかも知れんが無限コンティニュー出来る奴とconfigでオートガードが使えるようになる機能が付いてた(^_^)
まだ試でやっただけだから無限コンティニューもしてないし、オートガード機能ON出来るヤツもまだその機能使ってないけど(どっちもまだコンティニューもしてない)
オートガード機能付きの方はクリア出来るとは全然思わんけど生存性はだいぶ上がりそうだし、無限コンティニューある方は最後まで行けそうですね(^_^)
この2つはホントの初級者にも優しい仕様になっててありがたいですわ\(^o^)/
109:ハングオン :

2019/03/14 (Thu) 00:46:24

host:*.bbtec.net
>>107
眼精疲労ですか? 画面の見過ぎにはご注意を
>>108
コンティニューしてもボム撃ってもいいから一通り見てみるというのは大事ですし、そういう機能があるととっつきやすそうですね。
パターンに頼るタイプだからそう思うのかもしれませんが。
110:わんこそば :

2019/03/14 (Thu) 19:14:38

host:*.bbtec.net
空があおいなぁって
111:ハングオン :

2019/03/14 (Thu) 21:26:44

host:*.bbtec.net
私のいる方はここのところずっと曇りなので青い空は見てなかったなあと思います。
というか花粉が酷すぎて春告精に訴訟を起こしたくなりますね。
112:マホカンタ :

2019/03/15 (Fri) 01:24:48

host:*.kibi.ne.jp
今日(と言うか日付けが過ぎてしまったので正確には機能になるけど)は>>108で一緒に落としてた東方二次ゲーの「東方導命樹」と言うのをやりますた
これには別に初級者救済システムは無いんですが、自機選択では霊夢・魔理沙・早苗から選ぶんですが、「永」みたいなシステムになってるんですけど、霊夢の相棒がなんと、お空なんですよ~!
ここの過去のスレで自機としてお空操作したいと言った事あるけど、相棒システムとしてではあるけど実現してうれしいですね! わ~い ヤッター!\(^o^)/
しかも自機選択時には「鏈縁4」みたいにどっちをメインにするか(高速時にするか)選べるっぽいのもうれしい所(^o^)。まだ1回しか試しプレイして無いですが、メインはお空でやってみますた
ちなみに結構難度は高めっぽいですかねぇ・・・少なくとも初級者にはキツイのは間違いないかなと・・・
何しろ、スタート直後にいきなり「春ですよ~」のあの弾幕から始まるんで・・・スタート直後にいきなりミスった上にボス戦でもミスって1面で3ミスですよwww残機はconfigで最大4機に設定できるので1機は残りますたが・・・
「東方導命樹」に無限コンティニューの「東方真珠島」、オートガードも可能な「東方桃源郷」みんなもプレイしてみたら?特に「桃源郷」は製作者が覚え・パターンゲーと言ってるのでハングさんには合いそうなので、特にオヌヌメかと思いますYO

>>111→訴えられて映姫の前でオロオロしてるリリー連想したwww
以前ニコ動外部サイトで自己主張しようとして(だったかな?)杉の木に蹴り入れてたりする動画思い出したwww
113:ハングオン :

2019/03/15 (Fri) 02:54:11

host:*.bbtec.net
導命樹は少しやったことがあるんですが、今度真剣に攻略してみますかねぇ…
ちょっと時間取れないのでちゃんとやれるか分かりませんけど。
映姫様が裁いたら下らんことで訴えるなと私の方が説教されそうですね。
114:わんこそば :

2019/03/15 (Fri) 23:54:09

host:*.bbtec.net
最強のバフアイテム。ワセリンで花粉をガード
115:マホカンタ :

2019/03/16 (Sat) 00:57:32

host:*.kibi.ne.jp
今度は「導命樹」をコンティニューもボムも使ってちゃんとプレイしてみますた。今度は霊夢メインで
その結果分かったのは攻略は目的にしちゃダメって事ですね。ちなみにショットもどっちをメインにするかで通常弾やオプションの配置も違ってるんですね
後全く想定してなかったんですがコンティニューは「地・風・船」方式だったか・・・まぁ原作にこの方式があるんだから二次にもあってもおかしくは無いけど二次には無いだろうなと思ってたので意表突かれてしまいますたわ(^_^;)
何で二次には「地・風・船」方式は採用してる作品は無いと錯覚してしまったのかwww
俺が「導命樹」やる時はまずは一旦弾に当たりに行って残機を無くしてコンティニューしてから水爆烏の操作を楽しむのがいいプレイのようですね(*^_^*)
この次辺りはオートガードオンにして「桃源郷」を1回はちゃんとやってみますかねwwそれから「真珠島」を本格的にプレイしてみるかw
ん~、でも「紺」のリハビリ→4ボス出現地点到達挑戦の方もやらんとな・・・
116:ハングオン :

2019/03/16 (Sat) 02:37:08

host:*.bbtec.net
私も久々にやったんですが完全に忘れてるといいますか…反射神経が鈍いのですぐやられますね。
ちゃんとパターン作らないと攻略無理そうです。
117:Marisa :

2019/03/17 (Sun) 08:38:10

host:*.spmode.ne.jp
今日は名華祭(同人イベント)行ってくるぜ!
帰宅したら、Twitterの方で戦利品の公開するぜ。笑
118:ハングオン :

2019/03/17 (Sun) 17:05:53

host:*.openmobile.ne.jp
いいですね! 戦利品期待してます!
119:わんこそば :

2019/03/17 (Sun) 21:15:20

host:*.bbtec.net
こういうシステム周りって、なんでこんなに面倒なんだろう
120:マホカンタ :

2019/03/19 (Tue) 16:22:06

host:*.kibi.ne.jp
Marisaさん来るまでに「紺」4ボス出現地点到達達成しとこうと思ってたけど無理だったか・・・
121:マホカンタ :

2019/03/19 (Tue) 17:46:04

host:*.kibi.ne.jp
今さっき試してみたんだけど「お花」の通信設定、サブ用ノートも通信機能使用不可だった
まぁ、たぶん駄目だろうとは思ってたけどw
別に使えなくても問題ないしww
122:ハングオン :

2019/03/19 (Tue) 18:28:09

host:*.bbtec.net
どこで引っ掛かってるのか分かりませんが私とわんこそばさんも失敗してますからねぇ…
123:わんこそば :

2019/03/19 (Tue) 18:31:18

host:*.spmode.ne.jp
ありのままに起こったことを話すぜ…
俺は職場に向かって自転車で止まることなく向かっていたと思ったら着信にたいしてメッセージを送っていた…

な、なにを言ってるかわからねーと思うが俺も何が起こったのかわからなかった…。
頭がどうにかなりそうだった。
催眠術だとか、超スピードだとか、そんなチャチなもんじゃ
断じてない。
とっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
124:ほーりゃい :

2019/03/20 (Wed) 01:52:00

host:*.panda-world.ne.jp
久々に東方アレンジ聞いたらすっごく懐かしく感じて泣きそうになったわ
久々に聞いてもよっぽどマイナーなとこ以外は全然覚えれててびっくりした
125:グレン :

2019/03/20 (Wed) 02:16:16

host:*.plala.or.jp
仕事が一昨日から始まった訳ですが、見事に自由な時間が無くなりましたよね()
東方のアレンジ曲、最近、聴いてないなぁ…
太鼓ゲーやる時とかは、収録されてる東方アレンジとか聞く機会は有りますけど、ゲームをやる時間が明らかに減るので、それも少なくなりそうだ…
126:マホカンタ :

2019/03/21 (Thu) 14:37:39

host:*.kibi.ne.jp
2日前だけど今度は二次ゲーの「嘘時空」やった。「鏈縁」作者が作った二次ゲーで、手に入れたのは「鏈縁4」より前の事だけど今までちゃんとプレイして無かった事もあって今回ちゃんとプレイしてみた
「嘘時空」は通常の東方系STGと違って「お花」形式だから原作や他の二次・東方ライクと違ってEasyならちょっとは途中までならマシな攻略行けるかなと思ってちゃんとプレイしてみたら珍しくクリアした(^_^)
やはり「お花」系は東方基準難度仕様じゃない・・・のかな~?

そろそろ「紺」のリハビリももうちょっとしたら終わりにして4ボス出現地点到達に手出してもいいかな~?
相変わらず2・3ボスの弾幕は避けられる気がしない攻撃あるけど。前は一応何とか2ボスの攻撃は避けられてたんだけど今は無理になったようだな
あれからまだ「真珠島」と「桃源郷」もちゃんと見てないなぁ。オートガード付き東方の感触とか無限コンティニュー東方のの感触とやらはどんなもんか
流石にこのシステムは本来初級者救済システムなんでもしかしたら高難度こそが東方・東方ライクの特徴なのでもしかしたらそのメリットを上回る何らかのデメリットが用意されてるかも知れんがwww
>>100>>116→ハングさんもう買ってプレイしたの?
>>100→システムがなんかややこしいって使いこなさないとダメなん?絶対使わないとダメ?以前観測所まとめのスクショ見た事あるけどこれ見る限りでは今まで通り、ひたすら回避し続けてヤバければボムぶっぱのコンティニュー祭りのゴリ押ししてればよさそうだけど・・・(・・?
127:ハングオン :

2019/03/21 (Thu) 17:12:11

host:*.bbtec.net
>>123
移動中は気をつけて移動してくださいww
>>124
思い出補正もあって色々と来るものがあると思います。
私も昔見てた動画とか見るとあの頃は楽しかったなあとか思いますね。
>>125
体壊さない程度に頑張ってください。

>>126
やったというのは導命樹のことなので。あれはフリーゲームですからね。
Steamはめんどくさいので体験版落として以来ノータッチです。
天空のシステムがややこしいっていうのは例によってコンティニューが頭から抜け落ちているのでコンティニュー無しでクリアを狙うという条件での話ですね。
季節解放をガツガツ回して得点アイテムの点数を上げてextendを沢山したり、キツイ弾幕に季節解放をぶつけて乗り切るという意味で言ってたのでコンティニューするなら別にそのシステムを活かさなくてもいいんじゃないかと思います。
なんかいつも同じように忘れて同じ話をしてる気がしますね。鳥頭なのかもしれません。
128:わんこそば :

2019/03/22 (Fri) 02:19:22

host:*.bbtec.net
えーと、正確に言うと
移動中なので、携帯に触れる、見る等の行動は出来ない。当然メッセージを送るどころか、着信があったことすら知らない。
にも関わらず、返信が送られている。

…誰が?誰がこんな返信をしたんだ?
129:ハングオン :

2019/03/22 (Fri) 05:24:05

host:*.bbtec.net
あまりにも行動に慣れると無意識にやってますからねぇ…
多分そういうことなんじゃないかと思います。
130:マホカンタ :

2019/03/22 (Fri) 08:58:59

host:*.kibi.ne.jp
>>128→こいしのイタズラかな~?
131:わんこそば :

2019/03/22 (Fri) 09:09:16

host:*.bbtec.net
だからきっとスタンドが発現したのかと

…え、わし、こいしちゃんがスタンドなの?(錯乱)
132:わんこそば :

2019/03/22 (Fri) 12:07:33

host:*.bbtec.net
話はずっばし変わりますが

1 初心者(かじる程度は知っている)
2 赤髪キャラが好き
3 女性

に対して良さげな画像とかないでしょうか?
133:マホカンタ :

2019/03/23 (Sat) 00:10:45

host:*.kibi.ne.jp
>>127→あ、「導命樹」の方でしたか。コメ100・116の書き方見ると「天」さんの事かと思っちゃった(^_^;)
「導命樹」で水爆烏の操作を楽しんだり「桃源郷・真珠島」やるのもいいんですが、それよりも「紺」の目標達成の方を優先しないといけないですかねぇ・・・
それから、やはり「廟」が問題ですかねぇ・・・
今日は行きつけのお店に行って来たんですが、「廟」無かったなぁ
となるとやっぱ通販で買うべきか・・・
その後は「輝」の方を鍛錬して4ボス出現地点挑戦可能にするべきですかね~。東方やるからにはやっぱ原作をちゃんとやらんと・・・流石にクリアまでは無理としても行けるかもしれないタイトルだけでも4ボス出現地点到達位までは達成しておくべでしょうし
その上で二次ゲーはおまけですかね・・・(^_^;)
まぁ、その中でまさか「お花」と「嘘時空」はEasyとは言え、最後まで行けるものがあったのは意外でしたが・・・
とは言え、ある程度のウデ向上があったということで他の東方ライクの方も気になる。「狂輝天緋録」とか・・・
アレ、せめて1面くらいはちゃんとクリアしたいし。「船」でさえ2ボスのツラ位は拝めるんだから「狂気~」他、東方ライクも2ボスのツラ位はある程度安定して拝めるようにはしたいし
134:ハングオン :

2019/03/23 (Sat) 04:33:31

host:*.bbtec.net
>>132
あーうーん難しいですねぇ…
模写したいってことでいいんですかね。
いい画像あったらTwitterで送ります。
>>133
そうそうやったのは導命樹です。
天の方は操作が複雑云々の話ですね。
135:マホカンタ :

2019/03/23 (Sat) 20:52:45

host:*.kibi.ne.jp
「導命樹」といえば水爆烏ですが、頭悪いどころか、こいつ知能大丈夫か?脳ミソ腐ってんじゃね?的なイメージ強かったりしますけど、なんか二次では人の顔も区別出来ないレベルのイメージまで持ってる人もいるとか・・・
でも「導命樹」の中では以外と霊夢が知らないこと知ってて見直した。やっぱり太陽絡みの事だからか?www

「導命樹」では霊夢&水爆烏、「桃源郷」では霊ムラチーム、「真珠島・嘘時空」もなぜか霊夢しか使う気にならない・・・原作では一通り操作してみるのに・・・(製品版の方は1回やっただけで体験版の方に出戻ってますが)
127:コンティニューが頭から抜け落ちているのでコンティニュー無しでクリアを狙う→ええええぇぇぇっ!!! 普通コンティニューの存在忘れるとか普通ある???ちょっと信じられないんだけど(゜o゜)
初級者にとっては「地・風・船」方式は使う意味ないから使わんのは分かるけど・・・(自分がそうだしねぇ)
「導命樹」の新しいプレイスタイル思いついた。
 1 Configで残機を0に設定する
 2 スタート直後に被弾しに敵弾に突っ込む
 3 コンティニュー
 4 ここから残機尽きるまで自機操作を楽しむ  以上!
136:ハングオン :

2019/03/25 (Mon) 07:14:28

host:*.bbtec.net
アホの子的な描写がある一方、原子力に関することについては知識があるようなのですが、あまり話すと片っ端からネタバレになるのでやめときます。
コンティニューに関しては、最初のうちは残機が尽きたら使うんですが、プラクティスが全部解放されたらそっちで練習します。
プラクティスならリプレイ残せますし、苦手なステージに絞って練習出来ますから。
137:わんこそば :

2019/03/26 (Tue) 16:55:15

host:*.spmode.ne.jp
アトレの東方コラボ+ジャグモの東方オーケストラ
4/30~5/2



例大祭
5/5

いずれかの日程しかいけないとしたら、どちらにいきますか?
九州民には両方はつらいのです
138:グレン :

2019/03/26 (Tue) 21:19:30

host:*.plala.or.jp
>>137
自分がどっちに行きたいか次第って感じはしますが、僕なら例大祭の方を選びますかね?
ただ、例大祭も、目当ての物が無い時とかも有りますし、今回の例大祭に目当ての物が無いのでしたら、オーケストラの方を取っても良いのかもしれません
139:わんこそば :

2019/03/26 (Tue) 23:50:25

host:*.bbtec.net
美しい音楽を聞きたい、アトレがどれだけ本気だしてるのか見てみたい、ジハード(聖戦)には参戦せざるをえない。
その全部を選べないってところが一般人の辛いところだな
140:マホカンタ :

2019/03/29 (Fri) 00:10:57

host:*.kibi.ne.jp
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1553785857.jpg


ふ~~~~~~っ 疲れたぁ~~~・・・・
今さっき、「紺」やってきますた
昨日はリハビリとして体験「輝」Easyノーコン、2ミス3ボム使用
今日は準備運動として体験「輝」Easyノーコン、2ミス1ボム使用
そんで本番の「紺」ですよ。目標は達成しますたーーーっ!!!\(^o^)/
しかし4面からはとにかく被弾しまくりますねぇww
ウサちゃんバリアの生存性性能パねぇなwwwアレ、マジで最強だな~www(^_^;)
ところでこのスクショ証拠になりますかね?
141:ハングオン :

2019/03/29 (Fri) 03:52:43

host:*.bbtec.net
>>139
行けそうな友人に例大祭は頼むという手もありますよ。
>>140
別に証拠無くても信用しますが(嘘つく理由無いですし)一応証拠として見ておきます。
私はなんかうどんげバリアは合わないんですが合う人には合いそうです。
142:わんこそば :

2019/03/29 (Fri) 15:54:03

host:*.spmode.ne.jp
ゆう…じん?なんだねそれは?(偽船長)


実際いないのよね。そっち方面はとくに
143:ハングオン :

2019/03/29 (Fri) 19:06:25

host:*.bbtec.net
わかるーん
144:わんこそば :

2019/03/30 (Sat) 11:58:54

host:*.spmode.ne.jp
それに、「頼むくらいなら自分でいくわーい」タイプだから…
145:ハングオン :

2019/03/30 (Sat) 22:38:29

host:*.bbtec.net
わかるーん? わからーん?
146:グレン :

2019/03/31 (Sun) 01:51:00

host:*.plala.or.jp
僕も友達に頼んで買いに行ってもらった事は無いなぁ…
友達に買いに行ってもらうくらいなら、別に通販で買っても良いかなって
どちらかというと、イベントに参加してるのは楽しむ為であって、買いに行くためでは無いからなぁ…
147:ハングオン :

2019/03/31 (Sun) 14:22:36

host:*.bbtec.net
私は行動力0なので家から出ません
148:ハングオン :

2019/03/31 (Sun) 21:33:53

host:*.bbtec.net
花映塚Exやっとクリア出来たんですが、結構大変ですねアレ…
最初余裕そうだなあと思ってたんですがとある条件がだんだんキツくなっていってやっとこさって感じでした。
149:マホカンタ :

2019/03/31 (Sun) 22:18:50

host:*.kibi.ne.jp
148→へ~、「お花」にもEXステージあったのか~
そんな話、初めて聞いたぜ・・・
まぁ、ハングさん達が「お花」にもあるとは言ってなかったから知らんかった訳で存在しないと思い込んでのもあるけど入れてる可能性を全く考慮してなかったwww
150:ハングオン :

2019/03/31 (Sun) 22:28:47

host:*.bbtec.net
ネタバレにもなるのであまり詳しいことは言えませんが他の作品のExとはちょっと毛色が違います。
ストーリーを難易度不問、コンティニューありクリアでもいいので全キャラでクリアするというのが条件ですので時間はかかりますがマホカンタさんもその気になればやれると思います。
因みにストーリーのキャラクターは未クリアのキャラをクリアするたびに増えていきます。
151:ハングオン :

2019/03/31 (Sun) 22:50:01

host:*.bbtec.net
あ、あと私も花映塚買い戻すまでEXは無いものと思ってました。
かなり記憶が朧気なんですが(60年経ってる訳でもないのに)、昔ノーマルクリアしたのに出ないからめんどくさくなって放置してそのままExは存在ごと記憶の彼方に葬り去られてたんだと思います。
152:グレン :

2019/03/31 (Sun) 22:58:55

host:*.plala.or.jp
イベントに関しては無駄に行動力有るので、例大祭とかは基本的には行くのです
4月末にあるニコニコ超会議が楽しみだ…
ニコニコ超会議→春季例大祭までの期間が凄い短いので、春の出費がとても大きい
153:ハングオン :

2019/03/31 (Sun) 23:52:11

host:*.bbtec.net
イベント会場に行くにもいろいろ買って回るにもお金使いそうですからねぇ
どのくらい使うかは個人差があると思いますから一概にどうとは言えないとは思いますが。
154:マホカンタ :

2019/04/01 (Mon) 01:29:39

host:*.kibi.ne.jp
150・151→ほほぉ~・・・
「お花」のExステージ出現条件にそんな条件が・・・(゜o゜)
確かにEasyでもおKというのは望みアリですねぇ
尤も、全キャラという条件は厳しいかなぁ~?そもそも体験版で使用自機は氷と雀に偏ってたからなー どうかな~
一応紅白巫女でクリアはしたもののマグレみたいな感じだったし結構きつそうだけど次から白黒魔法使いから順番に攻略してみますかねぇ
何れ魔理沙で「お花」クリア報告する日が来るといいが・・・
155:ハングオン :

2019/04/01 (Mon) 20:57:25

host:*.bbtec.net
魔理沙はゲージが全キャラで一番溜まるのでいけると思います。
その他CPUキラーと言えるキャラが2人いるのでその2人は何度かチャレンジすればまず行けるんじゃないでしょうか。
その一方で激戦時の防御力に欠けるキャラは後半戦で苦労するかもしれませんね。
156:マホカンタ :

2019/04/02 (Tue) 22:12:10

host:*.kibi.ne.jp
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1554210730.jpg
ハハハハハハハ!!!
つ、ついに通販で手に入れたぜ「東方ビョーキ」をな!!\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/
Δも楽しみだな~
ん~、どれからやろうかな~(^_^)
「お花」の方もやらないとだし迷うな・・・
157:ハングオン :

2019/04/03 (Wed) 02:23:47

host:*.bbtec.net
おーいいですね。がっつり楽しんでください。
東方では無いですがR-typeも復活するということなのでかなりタイムリーですね。(クラウドファウンディングで制作費集めてとのことなので当分先ですけど)
158:マホカンタ :

2019/04/04 (Thu) 11:22:29

host:*.kibi.ne.jp
実はもう体験版「天さん」Easyクリアしちゃった(*^_^*)
勿論自機は着色氷。3ボス最終スぺカ終了直前に1ミスしちゃったけど
Δはやっぱりムズいですね~
とりあえず今の所難度最低にしてても2面後半入った直後の所で限界だな
クラウドファウンディングで復活目指すという話があるのかー
どういう感じかのかなー。新作作るのか、それともリメイクなのか、ハードは何になるのかとか気になるなぁ~
しかし今となってはR-TYPEとかかなり古いのに今でも根強い人気あるんだな・・・(・.・;)
159:ハングオン :

2019/04/04 (Thu) 23:52:01

host:*.bbtec.net
いいですね。
私はちょっと天は苦手なのでなんか聞かれても答えられないなーと思ってましたがその心配は無さそうです。
R-typeは東方とは全く別のゲーム性ですよね。
新作はPS4での発売を目指すそうです。数か月前にtwitterでプロデューサーの方が昔どこかのwebサイトで公開されたfinal2の作りかけの画像を投稿していたのですが、その時に再び作ってほしいという要望が大量に入っていたのでその時に需要があることを認識したんだと思います。
2020年にはPS5が出るのではないかという話もあるのでそっちで出ることになるかもしれませんが。
160:ほーりゃい :

2019/04/05 (Fri) 00:58:39

host:*.panda-world.ne.jp
ps5楽しみ
161:マホカンタ :

2019/04/05 (Fri) 01:25:27

host:*.kibi.ne.jp
159→「天さん」はConfigで今までのには無い?なボタン割り当てがあったんでほぼ操作に使わなそーな場所にあるボタンに割り当てたけど、そもそも割り当てなしに出来んのよな・・・
後オプション何とかならんのかな~ アレ邪魔だわ・・・
グラディウスとかR-TYPEのフォースやビットとかは全然気にならんけど東方のあのオプションは弾見えにくくなるし
原作でも二次STGでも・・・特に前方配置のヤツいらんわってならない?
「天さん」体験版1回目でいきなりクリアしちゃったけどコレ製品版移行資格有りそうなんかな?コンティニュー分の残機は全部残ってるし。

R-TYPE復活の話結局どのハードで出るのかが問題・・・
出てから買うのがよさそうだな。PS5ならやっぱ最初期版かな~?下位互換がどうなるかが気になるが・・・
162:ハングオン :

2019/04/05 (Fri) 03:19:26

host:*.bbtec.net
>>160
分かります
>>161
オプションは慣れてるので特に気にならないですね。
フォースやサイビットとあまり変わらない気がしますが、R-typeはオプション優秀ですからね。
壁性能は東方のオプションにはないのでその差はあるかもしれません。
PS5は後方互換性は高くて、PS4以下全ての据え置きPSシリーズに対して互換性のあるという内容で特許申請が出ていると聞きます。
163:グレン :

2019/04/06 (Sat) 00:28:43

host:*.plala.or.jp
>>162
それが本当なら、絶対にそれだけで売れる未来が見えますね
SIE、vitaやミニプレステで失敗続きなので、そろそろいい感じに成功して欲しい
まあ、PS4は普通に大成功してはいるのですが…
任天堂も新型switch出すみたいな噂出てますよね
switchは既に持ってるので買う事は僕は無いですが、コントローラーの改善なども、此処で行われてると良いなぁってちょっと期待してます
ジョイコンにしろ、プロコンにしろ、ここ最近の任天堂ハードの中でもずば抜けて酷い耐久性なので…
164:マホカンタ :

2019/04/07 (Sun) 13:47:24

host:*.kibi.ne.jp
162→PS5の下位互換についてはつべの関係動画や関連のスレをいくつか見た事あるんですけど、
今の所、全PSシリーズに対して下位互換が技術的に可能になったって事が特許申請したって事のようで
PS5に全下位互換載せるかどうかについて明言してる記事は見た事無いんですが・・・
既に全下位互換載せる話が明言してる記事がどこかにもう出てるです?

昨日やっと通販でレトロフリーク手に入れちゃった~\(^o^)/
あのSUGOI互換機紹介してくれたグレンさんに感謝だわー(^_^)
でも今度は東方やる時間減っちゃうかもな~・・・でも「ビョーキ」のキの方はもうやる
165:Marisa :

2019/04/07 (Sun) 20:28:44

host:*.bbtec.net
>137 遅くなったが解答するぜ。 
自分なら前者(特にオーケストラ)だな。単に音楽が好きだからってのもあるけど、笑

【ポイント1 原点への近さ】
東方の原点はZUNさんの「自分の音楽を知ってもらいたい」という気持ちから始まったからな。原点に近いのは音楽かな、と。

【ポイント2 リスク&リターン】
音楽は席さえ取れれば聴けるけど、例大祭は自分の欲しいものが買えるとは限らないからな。
といっても、以前に例大祭に行った経験や事前の準備でいくらか確実性は高められるけど、大変だよな。
それなら、ボタン一つで予約して、当日はのんびり聴くだけの音楽を選ぶかな。楽だし、笑

【ポイント3 妥協】
オーケストラのCDなら同人即売会でもメロブでも買えるから、「その程度でいい」なら例大祭に行った方がいい。
でも、生の演奏は規模が違うぜ。アニメと映画の差以上に大迫力間違いなしだろうねぇ。

【ポイント4 期間限定】
アトレだけど、毎回例大祭とか大きなイベントに重なるタイミングでやってる気がする。
例大祭とかを優先してたら一生行けない気がするぜ。(両方行くなら別だけど。)
また、いつコラボイベントがやらなくなるかもわからない(と思ってる。)

【結論】
演奏とアトレは一回は行っとくべき。例大祭は今後もやるから来年以降に回す。
参考になればいいけど、笑

めっちゃ、こだわって書いちゃったけど、自分が好きで書いたものだから気にしないでくれ、笑
自分にとっても、東方の価値や優先度を見直すいい機会になったぜ。
166:ハングオン :

2019/04/07 (Sun) 23:54:21

host:*.bbtec.net
>>163
Switchの話も聞いたことはありますがコントローラーの改善に関しては聞かないのでどうなんでしょうね。
>>164
特許を取ったのは事実なようですがPS5でつく保証は無いです。
まあそういう機能って据え置きにしかつかないとは思いますけど。
>>165
かなり説得力ありますね。
私も行きたいんですが中々…
2020年は例大祭が地元に来るそうなので行こうかなと思ってます。(というかここで行かなければ一生行かなそうです--;)
167:グレン :

2019/04/08 (Mon) 03:23:27

host:*.plala.or.jp
>>164
おお!
まさかあの宣伝で本当に買う人が居るとはw
レトロフリークは本当に高画質で機能面でも色々便利なので良いです
欠点としては、やはり互換性が完璧とまではいかない事でしょうか…
マイナーなソフトや最新のファミコンソフトだと正常に動作しない事も有りますね
とは言っても、大体は完璧に動くし、互換性に関しては互換機全部に言える事ですからね
それを差し引いてもあの対応ハードの数はヤバいです
本体もカセット挿す所取れるので、めちゃくちゃ小さいんですよね
一度、中にゲーム入れちゃうと、あれつける必要性無いので、幅取らないで良いです
168:グレン :

2019/04/08 (Mon) 03:26:52

host:*.plala.or.jp
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1554661612.jpg 最近、UFOキャッチャーで取ったファミコン互換機(またファミコン互換機が増えてしまった)
互換性も高く、デザイン性も互換機にしては結構良いし、作りも悪くないので取って良かったと思えました
ただ、ロゴと言い、カラーリングと言い何というか…swit〇hのパクリなのでは感が…
169:グレン :

2019/04/08 (Mon) 03:44:32

host:*.plala.or.jp
>>164
そうだ、次いでにレトロフリーク買ったのでしたら、レトロフリークで動く東方のゲームを紹介しておきます

東方老桜夢
http://kyoske.sakura.ne.jp/index.cgi?p=%E6%9D%B1%E6%96%B9%E8%80%81%E6%A1%9C%E5%A4%A2
これは東方のSTGをファミコンで見事に再現しているゲームで、無料でROMが配布されているので、ダウンロードしてレトロフリークのmicroSDに入れると普通にプレイ出来ます

懐式倣緋萃
https://jiyugiga.sakura.ne.jp/houhisui/
東方のファミコンゲームで格闘ゲームです
有料で現在は体験版のみ配布されております
クオリティが高く、完成が待ち遠しい作品

8bit music power final
http://riki2riki.com/html/8mpf.html
これは東方のゲームという訳では無いのですが、ファミコンでCDのように音楽を楽しむというコンセプトのソフトで、音楽を聴く為だけのソフトです
なので、ゲームでは無いのですが、この中の1曲がZUNさんが作っており、まんま東方です
東方と言えばこのフレーズと言わんばかりの例のBGMをファミコンで聴けます
此方はカセットでの販売になります
ただ、恐らくレトロフリークの暗号化システム(レトロフリークで吸い出したROMを他の端末で動作しないようにする為のシステム。法律的な面を考慮して付けたであろう機能)の影響でレトロフリークだと動かないですね
普通に吸出し器で吸い出した暗号化されてないROMなら動くのですが、こっち系は普通に面倒臭いので、あまりおススメしないです

東方人形劇
https://www39.atwiki.jp/touhoukeitai/
例のポケ〇ンにパッチを当てる事でプレイ出来るゲーム
ハッキリ言ってだいぶグレーゾーン(というか真っ黒な気も…)なので、公におススメ出来る作品では正直無いです
一応、レトロフリークにはパッチを当てる機能が付いているので、ポケモンを持っていたら、それを普通にレトロフリークに入れて、microSDにパッチを入れておくと、メニューのパッチの項目からそのパッチを使用する事でプレイする事が出来ます
ただ、複数のパッチを当てる機能は付いていないので、東方人形劇に更に追加のパッチを当てるとかは出来ないです
170:マホカンタ :

2019/04/08 (Mon) 23:51:14

host:*.kibi.ne.jp
167→そりゃあねぇ・・・ちょうどFC互換機も欲しいなーと思ってたからNewファミコンでも探すか~とか思ってたしねぇ・・・
GBはスーパーGB手に入ったと言ってもやりやすいとはちょっと言いづらし(でもやってた)、そんな状況でちょうどフリークのこと教えてもらえたらそりゃ飛びつきますよ
しかもHDMI接続でSDにインスコしてGBもスーパーGBみたいな余計なモノも無いし、インスコ後は互換カートリッジ外してちっちゃく出来て持ち運びしやすいから旅行とかにも持って行きやすいし、10インチくらいの小モニターとつないで縁側で日光浴しながらでもやれるし、こんな都合のいいもん買わない手は無いな(^_^)
169→東方老桜夢だけDLしますた。まだDLしただけでフリークにはそのうち入れるつもり
東方人形劇は完全にパスだな。元々ポケモンには興味ないんでな。

今さっき今度は「輝」やって来たぜ!ちゃんと目標の4ボス出現地点到達目標は達成した!というか突破した!!!
いや、まぁ弾道読みづらいのとコンティニュー後のオプション・・・特に低速移動時の前方配置が邪魔で邪魔で3回位は抱え落ちてますが(たぶん5~6発くらいかな?)・・・(*^_^*)
今回も記念に録画しとこうと思ったけど失敗・・・スクショも取れなかったのは残念だなぁ・・・
次は「お花」の白黒魔法使いか「廟」のリハビリか・・・
そういや「真珠島」と「桃源郷」も最初のちょこっとお試しプレイしかしとらんな
「真珠島」と「桃源郷」もいづれは1回位は本格プレイやらないとだな・・・
でもとりあえず、原作の目標はあと「廟」を残すだけだな
171:マホカンタ :

2019/04/09 (Tue) 23:12:28

host:*.kibi.ne.jp
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1554819148.jpg
つ、ついにやっちまったぜ!「廟」4ボス出現地点到達挑戦をっ!!!
目標達成したですYO!4ボスの青仙人ですが、スレやMMDとかで名前は青娥と云う事は知ってたんですが、よく「娘々」と呼ばれてる事については今まで東方界隈での愛称だと思ってた
ホントは「青娥娘々」でフルネームだったのかー
とりあえず、「廟」の録画とスクショ撮り出来たし記念に証拠のスクショうPしておく
これで一応東方の目標はとりあえず全部達成だな!\(^o^)/
いや~、まさかこんな日が来るとは思わなかったな~(^_^;)
「EdensAegis」と「鏈縁」シリーズ、特に4作目「天影戦記」のおかげですわ~\(^o^)/
この2作品にはホント世話になりましたね~(^_^)
それぞれの作者さんたちに感謝だわ(^^♪
172:ハングオン :

2019/04/10 (Wed) 00:09:56

host:*.bbtec.net
マホカンタさんだいぶシューティング上手くなったのでは。継続は力なりということですね。
私も最近練習してますが10代の頃のような急成長は難しいですね。
少し抜けるルートが見えるようになってきたので感覚は戻ってきてると思いますが。
173:マホカンタ :

2019/04/10 (Wed) 21:00:03

host:*.kibi.ne.jp
ふぅ~、今度はこの前ヤクソクした通り「お花」白黒魔法使いでクリア報告に来ますたぜ!
流石にやっぱりラスト2人は特にキツいわ・・・いやEasyとは言え、後半からムズいけど
しかも使いにくさは紅白巫女以上ですな・・・(*_*)
今度のは別にスクショ撮ってなくてもいっかな?
とりあえずリプレイは残しといたから後からでもスクショは撮れるが
174:ハングオン :

2019/04/10 (Wed) 21:26:49

host:*.bbtec.net
霊夢魔理沙は対戦最高峰の強さですが、慣れたキャラではないでしょうし仕方ないですね。
チルノもミスティアも比較的素直な性能してますし、特にミスティアは吸霊が前方に円状に広がり、速度も遅いので防御が楽に感じます。
チルノも画面の弾が凍るので防御は楽ですね。
175:ハングオン :

2019/04/10 (Wed) 21:33:38

host:*.bbtec.net
霊夢は巨大な陰陽玉と、チャージアタックの全方位弾と自機狙いの組み合わせによる圧倒的攻撃力、魔理沙はゲージ回収能力の高さからチャージアタックを連打して押し潰す等の強みがありますが、攻撃の密度が出た時こそ活きやすい性能ですからね。
中々体感しづらいかもしれませんね。
176:マホカンタ :

2019/04/12 (Fri) 17:13:45

host:*.kibi.ne.jp
今日「お花」起動してみたら自機に氷と雀が出現してるのに気付いた
でもとりあえず順番にやってく予定なんで氷と雀は後の方になるな
冥土送りメイドさんめっちゃ扱いづらいっすなぁ・・・
扱いづらさは紅白巫女>白黒魔法使い>冥土送りメイド
次は半死半生剣士で・・・だったかな?
177:ハングオン :

2019/04/12 (Fri) 18:23:03

host:*.bbtec.net
あー、咲夜は使いにくいですよね…
咲夜はチャージアタックで時止めの演出が起きている時は弾を無視して自由に動けるので、逃げられなくなったらそれで弾幕の薄い方向に逃げるといいかもしれません。
妖夢もチャージ速度が遅いのがネックなんですよねぇ…チャージ1で弾消しが出来る唯一のキャラではありますが。
咲夜妖夢と吸霊が使いにくい自機が続くので大変かとは思いますが頑張ってください。
178:マホカンタ :

2019/04/14 (Sun) 17:22:47

host:*.kibi.ne.jp
ここらでちょっと一休み♪
今、騒霊さんまでクリアしますた
何か騒霊さんってちょっと変わった自機性能してますねぇ・・・
特に違和感はあまりなかったけども・・・自機性能生かし切れてなかったようなそんなでも無いような・・・?
それより弾が♪なのは面白いな(^^♪
個人的にはみすちーも音符使っててもよさそうだけど
♪ ♫ ♩ ♬~
179:ハングオン :

2019/04/15 (Mon) 06:29:40

host:*.bbtec.net
リリカはまあそうでしょうね。私からするとあんまり使いやすいとは思いません。
癖がある割にこれといった強みが…といった感じに思えます。
みすちーはまあ、鳥繋がりの文、音楽繋がりのリリカとの兼ね合いでああいう演出になった側面もあると思いますが、基本的には初登場の永の攻撃演出を踏襲してます。
180:マホカンタ :

2019/04/17 (Wed) 00:28:54

host:*.kibi.ne.jp
179:あんまり使いやすいとは思いません
そうですか・・・騒霊はそんなに悪くは無いと思うけど・・・
前後に撃てる自機って事でスタート直後は珍しい機体だな~と思ったんだけどそもそも前後に撃てる自機ってグラディウスでテイルガンというのがあるんで・・・
グラⅤだけだけど実際に使ってるのでテイルガン使用の縦スクグラディウス的なイメージですぐ慣れたような?感じであまり違和感感じなかったけど・・・
で、自分は基本的には画面の下端~半分くらいまでの高さで使ってたんですが、前後に撃てるリリカは割と前に出ることで生きる特性なので半分~上5分の4か3分の2?位の高さで使ってますた
流石にリリーや相手キャラが出てきたら基本的に下3分の1程度の高さまで下がりますが・・・
もしかしてリリカってグラディウスでテイルガン使用経験者に合ってたりしやすいのか?
自分はグラディウスのテイルガンがイメージされて問題は無かったんですが、前後ショットはグラディウス以外でもR-TYPEでフォースの尻付装備で後方撃ちあったし
ハングさんの場合はビットなしバリヤ機能なしフォース尻付縦スクをイメージしたら違和感減るんじゃないかな・・・要はそれで納得出来るかどうかですが(^_^;)
後、やっとストーリーモード終わった・・・
ちびうさ終わってExステージ解放かと思ったらなってなくてEasyでは解放不可でハングさんの思い違いだったんかなと思ったらさらにキャラ増えてる・・・(*_*)
以前なんだったかMMDのコメで「兎」ではなく、あえて「兎詐欺」表記されてるの見た事あるんですが、ちびウサクリアしてやっとその理由知れますたわ(^^♪
後、実際の設定は違うんだろうけど、てゐは因幡の白ウサギをイメージしてしまいました(^_^;)
それから、それぞれのキャラ個性結構はっきりしてますね~。通常ショット一つ見ても霊夢はお札、騒霊は音符、チルノは氷で、ちびウサは・・・え、人参投げてんのか・・・!!
うどんげは吸霊範囲瞳型か・・・クルクルクルクル~←(面開始直後とかクルクル回しまくってたwww)
てゐの人参ショットは何か人参投げつけてるようなイメージが・・・
Exも何回かやってみましたが、こっちは全然攻略出来る気はしないですね。1回だけ何とか1面だけはクリアしたものの、実際は1面からして全然歯が立たない・・・
Exステージは流石に諦めるしかないなwwww(^_^;)
181:ハングオン :

2019/04/17 (Wed) 02:35:20

host:*.bbtec.net
別に前後に撃てるのが悪いって訳じゃ無いんですが、前後に撃てるメリットが薄いんですよね。
花映塚は妖精が弾消しに適した位置に来るのを待って連鎖で消していくことが多いのですが、コンボゲージ消滅寸前で繋ごうとするとどうしても妖精が画面の中央辺りに来るのを待ってという形になりますし。
だったら似たような形の吸霊を持っていて連鎖が切れない高火力チャージレーザーとゲージの回収率の高さがある魔理沙でいいんじゃないかって気がします。
魔理沙は敵側に送られる攻撃がそんなに強くないと感じるので(それでも数が凄まじいので総合的には弱くない気がします)敵側への攻撃力が凄まじく高いとかなら話は変わってたかもしれませんが。

てゐの設定については永夜をやれば分かります。

Exは独特のルールでして、序盤は時間までチャージアタックで消して生き残ればいいんじゃないかと思います。
私がやってもまあクリアどころかラスボスまで辿り着くのも安定しないので(2キャラでしかクリア出来てない)そんなに気にすることは無いです。
182:わんこそば :

2019/04/17 (Wed) 15:42:56

host:*.bbtec.net
新作の情報じゃー!

あれ、作画担当のZUN様レベル上がりすぎてないか…?
183:マホカンタ :

2019/04/17 (Wed) 17:51:44

host:*.kibi.ne.jp
もう次出るの?
何か早い気がする~
また体験版通販で・・・なのかー なのか~?
体験版出ない小数点作じゃないよな?
184:ほーりゃい :

2019/04/17 (Wed) 22:18:38

host:*.panda-world.ne.jp
新作ぅ?
185:グレン :

2019/04/18 (Thu) 00:23:09

host:*.plala.or.jp
新作の情報出ましたね
今回の作品、スクショ見た限り、前に比べると背景と弾幕が混じって見にくいとか、だいぶましになってそうな感じに見えました
まあ、あのワンシーンしかないので、他のステージの背景がどうなってるとか分からないですけど
186:ハングオン :

2019/04/19 (Fri) 16:39:22

host:*.bbtec.net
霊夢の衣装に動物の足跡があるのが印象的ですね。
187:マホカンタ :

2019/04/19 (Fri) 21:21:57

host:*.kibi.ne.jp
ホムペに出てるスクショ見て来たけど何かケモラーホイホイな感じだな
選択する動物霊の選択でショットの形も違うっぽいですね~
キャラ選択のスクショ見た感じではなんとなく自機選択・性能面では「真珠島・桃源郷」か原作でいえば「地霊殿」っぽい感じになりそうな気がする
>>186→あの足跡の形は熊っぽいかなー。今度の話は割とケモキャラが多いのでは?と思ってたりしますけど、何らかの形で熊っ娘とか出て来ると予想・・・
最後のキャラはあらすじからすると動物キャラで間違いなさそうですが・・・
しかも地底が舞台らしいから地霊殿キャラも出て来てもおかしくは無さそうかなぁ?
もし出て来るとしたらやっぱり水爆烏か猫姐さんのどっちかかな
尤も、出て来るとしてもEx面でのオマケ的なもので俺には絶対にお目にかかるのは絶対に不可能なのは間違いないな
あと「第17弾」と言ってるし、例大祭で体験版出すって明言してるから体験版手に入れてプレイするチャンスは皆無ではない!
188:ほーりゃい :

2019/04/20 (Sat) 00:52:41

host:*.panda-world.ne.jp
気がつけば東方のLINEスタンプあと1月程度になってますね
ちょろちょろ狩ったんですがなんかおすすめとかあれば教えてほしいなのです!
189:ハングオン :

2019/04/20 (Sat) 19:29:42

host:*.bbtec.net
私は公式のやつしか買ってないんですよね(業務連絡にしか使わないですし)
コーポさんの出している「東の方の東方projectスタンプ」なんかはシュールで良さそうです。
190:ハングオン :

2019/04/20 (Sat) 19:31:37

host:*.bbtec.net
(そう言いつつ紅魔郷、妖々夢スタンプの購入ボタンに手を伸ばすのであった)
191:ハングオン :

2019/04/21 (Sun) 18:26:03

host:*.bbtec.net
花映塚対戦まるで上手く行かないしやるにしても憑依花買って…みたいな方向の方がいいんですかねぇ(DM裏話の続き)
192:ハングオン :

2019/04/21 (Sun) 19:22:21

host:*.bbtec.net
クライアント側で試してみたらつながった…
193:わんこそば :

2019/04/21 (Sun) 20:20:51

host:*.bbtec.net
花できたらみんなで華やろうぜー
194:ハングオン :

2019/04/21 (Sun) 20:26:59

host:*.bbtec.net
ですね 私も自動車免許取ったら買っておきます
195:ほーりゃい :

2019/04/27 (Sat) 09:49:54

host:*.panda-world.ne.jp
189
コーポさんの自分買いましたわww使い所分からんけど…
好きだった絵師さんがちょろちょろスタンプ出してるので嬉しいっす。
196:ハングオン :

2019/04/27 (Sat) 11:20:42

host:*.bbtec.net
>>195
私も買いました。
LINE送る相手がいないのでLINE公式相手に好きなスタンプ並べて楽しんでます。
197:ハングオン :

2019/04/27 (Sat) 23:32:48

host:*.bbtec.net
ニコ生の花映塚配信に凸してボコボコにされてきました
198:Marisa :

2019/04/28 (Sun) 20:02:51

host:*.spmode.ne.jp
LINEスタンプは、気に入ったモノ、可愛いモノ、使えそうなモノは片っ端から買ったなぁ。

下にオススメ送っとくぜ。途中ボカロのスタンプもあるけど、まぁ使い勝手はいいな。

1枚目、使い勝手が良い。
2枚目、可愛くて、比較的使える。
3枚目、公式や二次創作の代表作的ポジション、使えるもの結構ある。

ちなみにLINEスタンプの数は全部で114個持ってるけど、その中でもオススメは絞った方だぜ、笑
199:Marisa :

2019/04/28 (Sun) 20:05:32

host:*.bbtec.net
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1556449532.jpg オススメ1
200:Marisa :

2019/04/28 (Sun) 20:05:49

host:*.bbtec.net
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1556449549.jpg オススメ2
201:Marisa :

2019/04/28 (Sun) 20:06:03

host:*.bbtec.net
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1556449563.jpg オススメ3
202:ハングオン :

2019/04/28 (Sun) 20:52:24

host:*.bbtec.net
めっちゃ買ってますね! 私はこれだけです。ハイテンションタイム!
https://youtu.be/cwcwOYJcsn4
203:グレン :

2019/04/28 (Sun) 22:07:45

host:*.plala.or.jp
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1556456865.jpg ニコニコ超会議でゆっくりボールペンと消しゴム売ってたので買ってきちゃいました
シャーペンも売っていたのですが、正直、あまり使わないというのと、ボールペンと違ってシャー芯買えば普通に使い続けられるものなので、そっちは買わなかったです
次は例大祭だ…ニコニコ超会議と例大祭、もう少し間が空いてれば良いんですけどね
金銭的に連続はキツイものがある
204:マホカンタ :

2019/04/29 (Mon) 00:10:42

host:*.kibi.ne.jp
お!? 久しぶりのMarisaさんだ~

最近判明した事実
前、「お花」の通信設定が話題になってた時自分もお試しで設定が可能なのか試してみたらルーターが無い!とかプログラムがほざいてたと言ってたあの件
・・・久しぶりにお花起動したらバージョンが1.0だったことが判明www
これじゃお試しも何も設定自体そもそもできなくて当たり前だわな(^_^;)
205:ハングオン :

2019/04/29 (Mon) 00:47:29

host:*.bbtec.net
>>203
10年くらい前の香りがします。あの頃は若かった…

>>204
それはまあ無理ですねww 余談ですが昔はver1.50aだけで対戦出来たと聞きました。
問題が一つ解決したなら今度マホカンタさんもやってみますか?
206:マホカンタ :

2019/04/29 (Mon) 23:14:59

host:*.kibi.ne.jp
205-204→ver1.50aにバージョンアップの上で通信設定が可能か試してみたところ、やはり不可だったww
で、txtもう一回注意深く読んでみた所、ルーターが2つある、ルーター側に相性が悪くて設定できない機種がある、仕様上相性の悪いプロバイダがあるようで、
自分はルーターが2つあるんでこの時点でアウトですね・・・www詳しい知識があればルーターが2つある場合でも手動で設定可能らしいけど、あいにく俺にはそんな知識は無い!んで結局の所、txtによるとアキラメロンだそうですよwww
まぁ、何の問題も無く、設定出来て通信可能だったとしてもそもそも対戦しないんだから何の意味も無いけどwww
ただ自分の環境が設定可能な環境なのか試してみたかっただけだしね(^_^)
207:ハングオン :

2019/04/30 (Tue) 11:26:28

host:*.bbtec.net
ルーター2つはちょっと私にも分からないですね。憑依華対戦が始まったら良ければやりましょう。
208:マホカンタ :

2019/04/30 (Tue) 22:03:52

host:*.kibi.ne.jp
207→ルーター2つというのはマンションとか集合住宅の場合に建物全体に通信環境を確保するためとかで建物にシステムとしてルーターが組み込んである事もあるとか・・・
勿論必ずある訳じゃないし部屋の中に置かれてる訳じゃないんで住人側は自分でネット加入で別個にルーター設置してルーター2つになってしまう場合があるとの事
俺の場合は個人宅なのでこれとは別で、PCの機種的な問題だな
俺のPCはNECのPC-LL770HSという機種なんですが、ググってもらえば分かりやすいと思うが、これにはワイヤレスLAN方式のデジタルTVチューナーが付属してましてですね、この中にネット用無線LANルーター機能が入ってます
他のPCからもTVは見れないものの普通にネット用の無線LANルーターとしての機能は利用出来るという代物
その代り、サブ用ノート機もネット利用可能にしようとしたところ、セキュリティ機能の関係で通信可能にするためのセキュリティーキーの入力が手動でしか出来ず、これが上手く受け付けてくれないんで市販のルーター追加したため、2つになってます(^_^;)
システム的にはこんな感じ
メインPC(PC-LL770HS)-ワイヤレスTVチューナー(内臓ルーター機能)-市販ルーター-ネット回線
サブ用ノート機は市販ルーターを通してネット通信してるんですがこれでダメなのは分からんですね。サブ機の方はルーター2つ繋がってる訳じゃないので・・・
プロバイダの方も多分問題ないとしたらたぶんいろいろユーザー側で個別設定しないといけない部分かな・・・
流石にプログラムの設定いじったり機器の設定いじれるほどの知識はないんでこれ以上の事は出来ませんが・・・

憑依華対戦が始まったら良ければやりましょう→やらないですね。「憑」どころか黄昏格ゲーは自分には全然合わないの分かってるんで「憑」の前のだったかな?体験版落として1回やっただけでやめたわw
体験版が出る前の時点で「憑」が黄昏ゲーという情報を観測所の方から得た時点ですぐに興味も失せたし
「憑依華」というか「収集荷取」以外黄昏ゲーなんかイラネwww
209:ハングオン :

2019/05/01 (Wed) 00:35:17

host:*.bbtec.net
正直ルーター関係はそれで問題が起きることすら把握してなかったですね。
極めてややこしい話ですし私が全容を把握出来そうにもありませんけど。
憑依華対戦了解しました。私もあの手のゲームはからっきしなのですが気持ちが乗らないなら仕方ないですね。
210:ほーりゃい :

2019/05/01 (Wed) 11:11:31

host:*.panda-world.ne.jp
198
114個はすごいww
おすすめちらーっと見たんですが持ってない子何個かあったのでのぞいてみます
211:ほーりゃい :

2019/05/01 (Wed) 11:13:48

host:*.panda-world.ne.jp
対戦の話だけど、はまちとか使えないんですか?
最近のよく知らないけど、自分は非想天則の時環境的にできなかったのではまち使って対戦してました
212:ハングオン :

2019/05/01 (Wed) 20:13:50

host:*.bbtec.net
調べてみたら出来るらしいですね。
ちょっと調べてみます。ありがとうございます。
213:Marisa :

2019/05/02 (Thu) 12:55:27

host:*.bbtec.net
>>202 YouTubeで来るとは、流石(笑)
結構可愛いの多いな!

>>204 久しぶり!見ない間に上達しててビックリだぜ!
応援してるぞ!

>>210 気がついたらこんなことにw
まぁ、予想はしてた(笑)
214:マホカンタ :

2019/05/02 (Thu) 16:55:55

host:*.kibi.ne.jp
213:見ない間に上達しててビックリだぜ!→EasyでEx面出現するまでで限界だがね
ここいらでちょっと整理するか
紅:冥土送りメイドに退治してもらいますた
妖:4ボスさんに退治してもらいますた
永:まさか4ボスがあいつだったとは・・・アレは予想のしようがないな~(゜o゜)Nomal以上は周回クリアでラスボスがヤブ医者だったりヒッキ-姫だったりとは聞いてたが、どうせネタバラシするならEasyではちびうさが最後とバラしても問題無かったんでない?
  紅白巫女EDは見たけど結局アレ1回やっただけだな。「お花」意外は原作全部そうだが
お花:Easy限定とはいえ、唯一Ex面出現条件達成!自機選択として氷と雀は好きなキャラという事で贔屓にしてたのと別に、それなりに使いやすかったこともあって元々この2人しか使ってなかったが、製品版キャラの中では騒霊さんのテイルガンが案外使いやすかったような気がする
   流石にEx面は全く歯が立たんので諦めるしかなかった(1人目の時点で1分持てばいい方だったかなww)
廟:4ボスさんに退治してもらいますた
輝:4ボスは何とかギリ突破。その直後にチカラ尽きる
紺:王冠妖精ギリ突破、直後に力尽きる。やはりウサちゃんバリヤーは最強・・・というか、これしか選択肢無い

ここまでこれば公式書籍解放条件結構達成出来てそう
Marisaさん公式書籍解放条件出来てるヤツあったら条件達成してる部分教えてくれよ(^_^)/
215:ハングオン :

2019/05/03 (Fri) 01:16:39

host:*.bbtec.net
>>213
もう少し買おうかと悩みましたが私はラインスタンプ使わないのでこのくらいで終わりにしておきました。
>>214
改めて上達したなあと思います。
216:マホカンタ :

2019/05/03 (Fri) 15:09:13

host:*.kibi.ne.jp
215→ここまで来れたのも「EdensAegis」と「鏈縁4作目」やったおかげですね
とりあえず、全目標達成して集中的にやらんといけないのは今の所無いし、
暫くはDLしてからまだお試ししかしてない「島・桃・導」に手出そうかな・・・
217:ハングオン :

2019/05/03 (Fri) 22:24:50

host:*.bbtec.net
そういえばジオシティーズ生滅の完成でadonisのリンク先が消えてますね
218:ハングオン :

2019/05/04 (Sat) 22:00:15

host:*.bbtec.net
明日例大祭ですね
現地行く方は楽しんでください
219:グレン :

2019/05/05 (Sun) 01:28:20

host:*.plala.or.jp
例大祭ですねー
楽しみです
220:わんこそば :

2019/05/05 (Sun) 07:19:35

host:*.spmode.ne.jp
ビッグサイトからおはようございます。
221:ほーりゃい :

2019/05/05 (Sun) 11:24:12

host:*.panda-world.ne.jp
お布団からおはようございます
例大祭楽しんでくださいまし
222:ハングオン :

2019/05/05 (Sun) 15:41:05

host:*.bbtec.net
来年の例大祭は私も行きますかね(地元なので)
223:マホカンタ :

2019/05/05 (Sun) 17:50:52

host:*.kibi.ne.jp
行ける人はいいな~
俺も一度は行って見たいなぁ~
224:ハングオン :

2019/05/05 (Sun) 21:51:18

host:*.bbtec.net
マホカンタさんの行ける範囲で何かしらイベントがあるといいですねぇ
225:グレン :

2019/05/07 (Tue) 00:37:01

host:*.plala.or.jp
ハングオンさん、静岡の方に住んでいらっしゃるんですね
僕はちょっと行けないかもしれないですね…時期も3月ですし…
今年の秋は行くと思いますけど
新作の体験版はしっかりゲットしてきました
226:ハングオン :

2019/05/07 (Tue) 00:42:28

host:*.bbtec.net
そうです静岡です。
知り合いに会うことになったら今の弛んだ体型が恥ずかしいので今から筋トレしてます。
227:Marisa :

2019/05/20 (Mon) 21:05:02

host:*.spmode.ne.jp
>>214 紅・妖・永が全てクリアできた時、東方永夜抄の漫画、四コマ、小説が解禁されるぜ~。
東方Projectの中でも、理解が難しいコアな話が詰まってるから、そこまで来たら当分書籍で楽しめるようになるかな。

例大祭…1度で良いから行きたいぜ~。
やっぱ、時間と金だよな!
228:グレン :

2019/05/20 (Mon) 22:39:06

host:*.plala.or.jp
そう言えば、鬼形獣の体験版公開されましたね。
229:ハングオン :

2019/05/21 (Tue) 01:03:39

host:*.bbtec.net
もうすぐ東方lineスタンプの配信終わってしまうそうですね。

>>227
私も今まで行ったこと無いんでそろそろ行きたいですね。
この手のイベント未経験なので終わる頃にはぐったりしてそうですが。
>>228
何も言わずにsteamに移行していたので何かの切欠で気が付かなければずっと上海アリスのサイトを見ていたのかなあと思います。
まだ遊んでませんが楽しみです。
230:マホカンタ :

2019/05/21 (Tue) 01:18:11

host:*.kibi.ne.jp
227→その条件ってNomalクリアじゃないとダメじゃねーか・・・
Easyでもクリアどころかラスボスまで行くのはムリゲーだぜ?「永」はEasyこそちびウサで最後なのは見れたがそれもマグレっぽいし・・・
次やったらちびウサ出現地点まで残機持ちこたえられる気がしないな
うん、こりゃ公式本解禁される日は来ないらしいな
228→やっぱ体験版は中古Disk版通販かなぁ~
「獣」というからには動物系新キャラ出ると思うけど、どんなフレンズが出て来るのか楽しみ♪
231:ハングオン :

2019/05/21 (Tue) 19:56:21

host:*.bbtec.net
一面のあの子ってアルファベットとふりがなが違いますけど読みはどっちなんでしょうね
232:Marisa :

2019/05/22 (Wed) 17:44:38

host:*.spmode.ne.jp
>>230 それ以外の書籍は、基本的にタイムリーネタになるから、新しいSTGで新キャラが出れば書籍にも登場するようになるし、アフターストーリー(異変のネタバレ・解説)もある。

東方は書籍とSTGがクロスオーバーしまくるから、STGをクリしてからだと読めない。それでも読みたいなら、古い作品(紅魔郷)から、1つずつ潰していかないと行けなくなるぜ。
また、書籍にしか無い異変や、書籍でのゴタゴタがSTGでの異変に発展する流れもあるから、必ずしもSTGが先に来てるって訳じゃないんだよな。

つまり、あんま順番気にしなくていい。キリがないから、笑
それでもっていうなら、マイペースだな。書籍のことは考えないことだ。応援してるぜ。
233:マホカンタ :

2019/05/23 (Thu) 01:04:16

host:*.kibi.ne.jp
>>232→しかも公式書籍の話は基本的に一応Nomal以上クリア前提で書かれてる訳だろ?
NomalどころかEasyも「お花」以外はラスボス出現地点までも行ける気がしねーわwww
名前やどれがどのキャラかくらいは出現地点まで行った事無いキャラも分かるやつは結構いるが、持ってる能力までは大抵は知らんけど、それは調べずにちゃんと知らんままにしてるわ
例えばロリ吸血姉妹とかハラペコ幽霊とか蝶々とか王冠とか猫姉さんとか半死半生剣士とか挙げればキリがないがwww

STGである地点で中々先に行けないとか突破出来ないというアレ、東方以外でも今偶にやるR-TYPEΔで2面の中盤あたりからコンティニュー大量消耗不可避だが何日か前ゴメン中盤あたりまで行けて\(^o^)/!!!
まぁ、偶々Tube見てたら偶々ノーミスクリア動画あって見たおかげで4ボス攻略法知ったおかげもあるが・・・(安全地帯あるとは思わんかった・・・(゜_゜>))
尤も4ボスまで行くまでにも大量ミスするが・・・
 それにレーザー性能良くなくて初級者にオヌヌメできないと言われてる機体ですらある程度特性把握したら何時もの平均的なところまでは何とか行けるようになったわ
この辺は「お花」のクセが強くてハングさんは扱いにくいみたいなこと言ってた騒霊が意外と俺には悪くは無かったのと似てるかな

最近フリーク買ってから、特にFC版砂羅曼蛇手に入れてからは増々東方STGやる頻度減っちゃってて「島・桃・導」どころじゃなくなってる・・・(-_-;)
234:マホカンタ :

2019/05/23 (Thu) 01:10:22

host:*.kibi.ne.jp
>>232:(異変のネタバレ・解説)もある。→だから攻略済みの所までしかダメだろとしか・・・ねぇ・・・?
235:グレン :

2019/05/23 (Thu) 01:49:11

host:*.plala.or.jp
GW中は買った東方の体験版や二次創作ゲームをやってましたが、仕事再開してからは普通にゲームをやってる時間が無くて、レトロゲームも出来ないし、太鼓も出来ないし、東方も出来ないしで悲しい…。
東方の体験版はとりあえずnormalに関してはオオカミで全部ノーコンクリアしましたけど、他の動物霊ではプレイしていないので、プレイしたいんですよね。
実績も解除出来るやつだけでも解除したいですし。
ノーミスクリアの実績とかHard以上の実績は普通に諦めます、無理。
236:Marisa :

2019/05/23 (Thu) 07:57:41

host:*.spmode.ne.jp
>>233 >>234 >>235
STGクリアしないと、漫画読まない・二次創作見ないというのは、私から言ってみれば、東方Projectの魅力について8割、9割損してるぜ。

自分が東方Projectを知ったのは、二次創作のゲームからだし、STGは決して上手いわけじゃない。
特訓の為に時間取れる訳でもないから、とりま遅れないように漫画読んでる(漫画は純粋に楽しい、笑)

音ゲーが好きだから、ゲーセンでは東方Projectの楽曲が入ってるmaimai、チュー二ズム、たまに太鼓の達人とかしてる。

そういう経緯を考えると、マホカンタさんって自分と真逆なんだよな。
そんでもってこれだけやってるから、もはやネタバレとかバッチコイだし。マホカンタさんを見て、「勿体ないねぇ…もっと楽しめば良いのに。」と思うわけだ、笑

東方Projectは20周年を迎えてるわけで、これからの伸びも考えると5年、10年やった所で追いつけるわけないんだぜ。
それに順番にやるのであれば、本来は旧作から手を出すべきなんだ。
新作の中にも、旧作に縁のあったキャラは出てきていると神主も明言してるしな。
そこまで制限してまで、ネタバレに拘る理由はなんだろう。って、いつも疑問に思う。もっと好きに楽しめば良いのに。
237:Marisa :

2019/05/23 (Thu) 08:01:01

host:*.spmode.ne.jp
最近は、STGのプレイ動画みることで、「クリアした気分」になってるけどね。
自分は、STG上手くなりたいってのもあるけど、それよりストーリーが気になる勢なので、笑
238:ハングオン :

2019/05/23 (Thu) 09:19:39

host:*.bbtec.net
何故拘るのかは知りませんがその人にはその人なりの考え方がありますからねぇ。
ゲームクリアで情報解禁という意味でいうと今作はロアリングモードの扱いさえ理解していればそこまで難儀するタイプの作品ではないと思うのでマホカンタさんも色々と見れるんじゃないでしょうか。
Way弾多めなので切り返しと偶数弾、奇数弾の見極めは出来た方がいいと思いますけど。
239:マホカンタ :

2019/05/24 (Fri) 18:04:53

host:*.kibi.ne.jp
236・238→そりゃなんでと言われても元々がゲームだからとしか言いようがないんだが・・・
9割以上も情報非解放で損してると言われてもHETAKUSO何だから仕方ないわw
所謂「HETAの横好き」ってヤツだから(笑)ジツリキ的にもそろそろカンストしてきたかなぁという感じもするし
238→ロリアンモード・・・・(@_@)(-"-)(・・?(?_?)(?_?)(?_?)

今日は市街地へ行って来ますた。やっと
マホカンタ は 「天さん」 を 手に入れた!!
(^^♪
240:ハングオン :

2019/05/24 (Fri) 18:31:14

host:*.bbtec.net
>>239
鬼形獣に実装された特定のアイテムを集めるとバリアが貼られたり、集め方によってはその間の自機性能が強化されるシステムです
詳しくは遊んでみてください。博麗幻想書譜を見ればsteamを介さなくても鬼形獣体験版をプレイ出来ます。
241:マホカンタ :

2019/05/25 (Sat) 17:39:58

host:*.kibi.ne.jp
241→というワケでブログからケモ霊夢体験版落としてきますた♪
とりあえず紅白巫女でやってみますたが、Easyでも相変わらず攻撃ハゲしいですね
案外見えてそうで認識出来てない弾に当たっちゃったりしてミスしちゃいますね
とりあえず、1コンティニューで初プレイ終えますた
一応地下での話?らしいんで「地・風・船」方式の心配してたんですが、杞憂でしたね

とりあえず、次は製品版「天さん」やってみる
目標通り4ボス出現地点までたどり着ければいいが・・・
242:ハングオン :

2019/05/25 (Sat) 19:25:43

host:*.bbtec.net
>>241
少なくとも三面までは地上ですし、地霊殿ほど重苦しい感じはしないですね。
とはいえ出てくるボスの設定はある種くらい部分もありますけれど。
システムはどちらかと言うと星蓮船と神霊廟と妖々夢のあいのこみたいな感じだと思います。
ロアリングモード専用アイテムの回収がUFOに似ているので操作感としては星蓮船に近いんですが、弾幕は神霊廟っぽく感じます。
正直今作に関してはゲーム部分より設定とかBGMの方が好きです。
243:Marisa :

2019/05/27 (Mon) 08:00:14

host:*.spmode.ne.jp
>>239
ま、あれはあくまで私見だから
幻想郷はなんでも受け入れるのぜ。

価値観が違うってだけで、マホカンタさんのやり方で進めることに対してはを応援してるよ。
STGについては、プレイングを語れるほど上手くはないが、他のことならアドバイスできるかも。また聞いて欲しいぜ^^
244:マホカンタ :

2019/05/27 (Mon) 17:43:48

host:*.kibi.ne.jp
242:システムは星蓮船と神霊廟と妖々夢のあいのこみたいな感じ

「妖」と「船」に特別なシステムって見覚えないんだけど・・・(-"-)(@_@)(・・?(?_?)
「廟」には被弾すると暗転してなんか最後っ屁?ぷっぱなすのがあったのは見た事あるけど
特別なシステムとやらは特に無かったですね
「獣」の方も体験版霊夢でクリアしたけど特別な何かは別に何も起こらなかったですね
というか、「廟」の最後っ屁(最初の1回目の被弾で起こるんで最後っ屁という言い方もおかしいけど)以外は「紅」と同じでしたね
システム的な部分でいえば「地・風・船」のその場復活無しとか「紺」で通常モードか残機無しノーミス攻略モードの選択かくらいで実際にプレイする上ではそれ以外の違いは無かったですね
245:ハングオン :

2019/05/27 (Mon) 19:39:34

host:*.bbtec.net
そういえばマホカンタさんは基本ノーショットでしたっけ
敵を倒して出てくるアイテムを集めるタイプのシステムなので…
246:マホカンタ :

2019/06/01 (Sat) 00:35:09

host:*.kibi.ne.jp
245→東方・東方ライクではショットは要らない子ですしねー

「獣」体験版霊夢でクリアしてみますたよ~。わんことカワウソでやりますた♪
今度の新しいフレンズさんは牛と鶏でしたね~。これで丑年キャラが埋まりましたね
酉年は一人増えましたね(というか本当の酉年担当者ですが)
個人的には体験版の時点では3ボスの鶏さんが好き♡♡♡
「獣」は幽々子が喜びそうだなwww
247:ハングオン :

2019/06/01 (Sat) 02:30:05

host:*.bbtec.net
あの子いいですよね
子_ナズ 丑_新キャラ 寅_星 卯_てゐ/うどんげ/レイセン2号/清蘭/鈴瑚 辰_龍神/美鈴の頭の星 巳_神奈子 午_? 未_? 申_書籍ネタバレにつき自重 酉_新キャラ 戌_椛/影狼 亥_?
だいぶ埋まってきましたが私が知る限りだとまだ埋まりきってはいないと思います。
ウサギは渋滞起こしてますね。地上と月にそれぞれ数多く生息している種族ですから当たり前ですけど。
248:ハングオン :

2019/06/02 (Sun) 00:17:07

host:*.bbtec.net
そういえばなんで最近の東方の敵って硬いんでしょうね
前は1発で倒せる妖精とかが多かったのに
249:マホカンタ :

2019/06/02 (Sun) 00:43:47

host:*.kibi.ne.jp
248→やっぱり難度を上げる為なんじゃない?
神主さんって低難度キライなのでは?
低難度といっても万人向け基準の初級者では「紅」とかのEasyでも既に無理ゲーですが・・・

相変わらずまだ「天」さん体験版しか手出してないですね(^_^;)しかも自機選択は霊夢で1回やった以外は全て溶けない氷しかやってない・・・
で「獣」の方なんですが達成した実績を見てみたらEasyノーコンクリアが記録されてる・・・??
いくらEasyとはいえ、ノーコンクリアなんか記憶にないのだが・・・(?_?)(?_?)(?_?)
何らかのバグが発生してるんでしょうけど、これはこれで何かイヤなバグだな・・・(・_・)
250:ハングオン :

2019/06/02 (Sun) 12:46:47

host:*.bbtec.net
それが最近は救済システムもめちゃくちゃ強力なんですよ。
天の季節解放といい今作といいガンガン使えて防御力のあるシステムって有るか無いかで全く別のゲームになる位強いと思います。
だからトータルではそんなに難しくなってないと思うんですが(紺レガシーは除く)私はどの雑魚敵を倒すか優先順位をつけて弾幕をシンプルにしていくのが得意なので、中々敵が倒れてくれない今の感じはそんなに得意じゃないんですよね。
251:Marisa :

2019/06/03 (Mon) 08:18:53

host:*.spmode.ne.jp
従来の攻めて潰していくSTG
最近の守り抜くSTG

ゲーム性としては、間違いなく違うものになってるよな。
っていっても、元々キャラ選択の時点で方向性が変わるわけだが、最近はそれがシステム全体に及んできてるね。
自機でいうと、紅魔郷では、霊夢は普通(初心者用)、魔理沙は攻め(上級者向け)
紺珠伝では、鈴仙は守り、って感じ。
今まで、自機で(自分好みに)調節できてたゲームシステムを、根本から傾けつつあるなら、多少なりやり方に違和感は出てくるよな。(強いられる耐久時間が伸びる、攻略の仕方に幅が無くなってくるとも言えるか?)

神主のベース難易度としてはやっぱ「紅魔郷」だと思う。
特にその後、色々初心者に配慮した改良を重ねてることからな。

別視点で考えるなら、敵の硬いところは神主からの「ボム使え」アドバイスかもな。そういう意味ならむしろ、ボムの使いどころが絞られる分、初心者に優しい。
252:ハングオン :

2019/06/03 (Mon) 21:34:45

host:*.bbtec.net
うーんそうですね。なんか全体的に弾避けしてほしいんだろうなって気はします。
まあ規模としてはもはやそのレベルにはありませんが形としては同人なのであんまり言ってもしょうがないんですけど。
魔理沙のショット全部当てても中々倒れてくれない亡霊は困りますけどね。弾もそんなにつらくないけど早く倒さないと変な位置に来て詰んだり、かといってボム使うのはもったいない中途半端な強さで結果出現位置を覚えて丁寧にショットを当てつつ速攻みたいな形になってますけど中途半端過ぎて変な被弾しやすいので。
だからこそ救済システムがくっついてるって気もしますが。
253:マホカンタ :

2019/06/04 (Tue) 18:44:01

host:*.kibi.ne.jp
その場復活とコンティニュー時の強化ショットが救済といえば救済だが割と普通ですよね
「紅」~「永」ではコンティニュー強化ショットは無かったけど・・・
他は特にこれといったモノはないけど、言うほどの救済システムあったかなぁ・・・?
251・252→そもそも神主さんは実力に関して初級から上級さらにその上の人まで万遍なく見てるんではなく、
割と上手い人だけを見てて初級とかはそもそも切り捨ててると思う
真に上手い人が楽しめる上手い人の為のSTG、選ばれし者がED見ることを許されるSTGを目指してるんじゃないですかねぇ
俺はそう思ってるんだけどww
254:Marisa :

2019/06/05 (Wed) 08:01:20

host:*.spmode.ne.jp
>>254
神主が名言してるのは、「初心者(EASY)モードは、初めての人でも悩みながらクリア出来るレベルにしてる。決して考えずにできる楽勝モードって意味ではない。」とのこと。
確かに初心者のことは眼中にないとも取れるかもしれんが、(自分も最初はそう思ってた。)
おそらく戦略ゲームだから、考えてやろう。って意味だろうな。

ここからは私見だが、初心者でもEASYモードで頑張ればNormalやHARDクリアに繋がる実力を持てると思うぜ。実際に紺珠伝をやってみて、EASYモードクリアしてからNormalやったら、思ってたより楽に感じたからな。

ちなみに、紅・妖・永は初めの三部作だけあって色々と事情が特殊でな。
・紅魔郷に関してはそもそも救済措置はない。なぜならこれが最初の作品だからな。この後、STGの難易度が高すぎたと反省。
・妖々夢では異様に難易度を下げた。(だから、妖々夢は純粋に1番簡単なゲームだと思う。それこそ初心者は妖々夢から始めたら良いと言われるほどに。)
・永夜抄では、妖々夢の難易度を下げすぎたことを反省し、難易度を元に戻しつつ、スペルプラクティス(練習モード)や、決死結界ーラストスペル(死ぬ間際(2秒)にだけ押せる必殺ボタン)を装備した。

だから、永夜抄から救済措置が始まったと言っても良い。
といっても、永夜抄の救済措置は紅魔郷と妖々夢と比べた場合に救済になりえるのであって、現在の作品と比べると人によっては「救済になってないよ」と思う人も出てくるだろうし、その気持ちは理解できる。
255:ハングオン :

2019/06/06 (Thu) 16:13:20

host:*.bbtec.net
>>253
>>254でMarisaさんが仰られている通りの難易度だと思います。(流石Marisaさんですね。東方のことをとてもよく把握しておられると思います。私もなるほどと思いながら読んでいます。)どの順番で倒したらその場を突破しやすいのか、どう動いたら無理なく避けられるのかを考えるのは多くの2Dシューティングゲームにおける基本ですから、技術が無くても対策なしで抜けられるような難易度というのはこの手のゲームの醍醐味を削ってしまっているとも言えます。
ただし東方の難易度は弾の数と速度を調節して決められていますが、速度が遅くてまばらな弾は見落としたり軌道を正確に把握しづらかったりするので必ずしもそれが簡単であるとは言えないのが難易度調整の難しいところです。
ルナでクリアできる方がイージーの弾幕でところどころ苦戦したりすることもあります。
ですからマホカンタさんがイージーの難易度について難しいと思うことはそういう部分もあったりするのかもしれませんね。
256:Marisa :

2019/06/06 (Thu) 22:31:13

host:*.spmode.ne.jp
>>255 ゆっくりの弾幕だからって簡単とは限らないよな(汗)特に間が詰まってる弾幕とかだと、むしろスピード上げて来て欲しい時とかある、笑

東方って、「弾幕を美しく魅せる」ところも大切にしてるからな。
ZUNさん曰く、「難易度が下がると弾幕が作りにくくて大変」とのことだ。恐らく弾幕がスカスカになること、弾幕の種類(強さ)が限定されることに問題があると思うぜ。
例えば、下から湧く弾幕とか、一見当たり判定がデカすぎる弾幕とか、仮にそういうのを作れないとなると、かなり単調なゲームになっちゃうだろうね。(汗)
だからハングさんも言ってた通り、「ゲームの醍醐味」的には、難易度は下げるに下げられない要因って結構あると思うんだ。

初心者の為に、ゲームの醍醐味を捨てて難易度を下げるか、
ゲームの醍醐味の為には、初心者に頑張って貰うか。
ZUNさんは後者を選んだってことだな。
自分は、それでいいと思うし、仕方ないと思う。



前に東方1番の魅力は曲!といったが、2番目の魅力は弾幕の美しさだと思ってるぜ。見てるだけでも楽しめるからな。
神主もそこは「出来る限り妥協したくない」って言ってた。それに制作的にはそこは拘りたいポイントだと思うからね^^

こういう神主の制作コメントは、東方外來韋編に載ってるからな。制作の裏側とか、背景とか知れて結構勉強になるぜ。
257:ハングオン :

2019/06/06 (Thu) 22:44:11

host:*.bbtec.net
>>256
弾幕の美しさやバリエーションに関しては前に言及した記憶がありますがやはり意識されていたんですね。
怒首領蜂みたいなcaveシューと比べて見た目は綺麗だし魅せ方をよく考えてあるとは思いました。
Caveのゲームも敵の配置がとてもよく工夫されていて、パターンをきっちりと組むことで一見回避不能にも思える弾幕を無理なくかわしつつスコアを稼いでいけるという素晴らしい点がありますので、どちらが優れているという優劣をつけるつもりはありませんが。
書籍も余裕があったら買いたいですね。
258:マホカンタ :

2019/06/07 (Fri) 15:57:14

host:*.kibi.ne.jp
254:EASYモードは~→ゑ~、マジ神主そんな事言ってんか?STG始めたばかりのレベルって意味で言ってたらとんでもない発言だが
初級とは言え、30年くらいやってて一応STG慣れしてる俺から言わせてもらうと、東方の難度はEasyといっても万人に向けた基準ではEasyではなく、初級レベルではクリアはムリゲーに近い
あれは既に中級者向けクラスの人がちょうどいいくらいなのかなと思う。実際は中級者に聞いてみないと分からんけど・・・
実際、初級クラスの中~上の間位の俺がやってみた結果、初級者はせいぜい4ボス戦までが限界だろう。初級の上ならもうちょっと先(5面途中?)が限界だろうとは思うが。
さらに初級者は初級クラスの超えられない壁問題があって、慣れても初級クラスの人はもうそれ以上上達出来ないからな・・・
割と上手い人にありがちなのが「誰でも最初は下手でもそのうち慣れればそのうち上手くなる」と思ってたりするからな・・・
中には「やってて上手くならないことは絶対にない!」と言ってる奴もいる。実際に俺も以前「地」のスレで「好きでやっててNomalクリア出来ねー奴はいない」とはっきり言ってる人いたし(ひでぇな・・・(・_・))
観測所のまとめにも「初級者をLUNAシューターへの養成プログラムを作るならどんな内容になるか?」とかいうヤバいスレもあった(初級者としてそれは無意味な話だ的なコメさせてもらった覚えがある)
案外神主も同タイプの思考だったりするのかもしれんな~
上手い人からヘタな人へ、下手な人が上手い人にアドバイス聞いたりとかあるが、あれも結局、適切なアドバイス出来ないみたいだな(東方に限った事ではないが・・・)
難度についてはMarisaさんは順に「妖」→「紅」→「永」の順で上がってるというが、個人的にはやっぱり「紅」→「妖」→「永」かなぁ・・・行けたところまでとは一致しないが、「妖」の方が「紅」より難しい感があるがな
259:マホカンタ :

2019/06/07 (Fri) 17:53:03

host:*.kibi.ne.jp
254:決死結界→なんだそれ・・・(?_?)
死ぬ間際(2秒)→以前ハングさんが「永」では状況によっては受付時間が2秒になるくらいボムが発生するようになってるとは聞いてるがこのくらいボムというのも上手い人のためのテクニック技であって初級者に向けた救済措置ではないと思うが・・・
そもそも初級者に食らいボムやれってのがムリゲーwwwあれ、瞬間的な被弾したかしてないか正確に見切れないといけないが、初級者には無理だ\(^o^)/
ハングさんにはすでに言ったけど初級者にはそもそも、自機が四散してからやっと自機の被弾を認識するからな・・・
さらに初級者は弾道計算・敵弾回避操作が脳ミソのリソースの大半を占めてたりするし、初級者はとっさの緊急操作や、使いこなせるボタン数も少なかったりする
緊急操作に関しては詰んだ時や詰みそうな時のボム発動だが、これが出しにくかったりする。上手い人は初級者に危なくなったらボムれと言ったりするが、そもそも敵弾回避に忙殺されてボムが出せない!とかあったりするし、東方系(一部の東方ライクも)では食らいボム出せやとかいう人もいるが、食らいボムに関しては残念ながら、この時の操作が上手く出来ないから却って脳ミソはパニックしたり情報処理不能になって調子が狂うだけでメリットは無い。そんな状況になったら初級者はそうなる前に普通にボムるか、出来なかった時には素直に被弾した方がはるかに良かったりするからな(^_^;)
後救済措置に関しては・・・実際に救済になってるのは「紺」のレガシーモード+ウサちゃんバリヤーくらいかな・・・
シリーズ通して初級者から見て救済措置といえばそれくらいかな。ウサちゃんバリヤー無しとなると自動でボム発動するオートガード無ければ救済措置にならないな
260:マホカンタ :

2019/06/07 (Fri) 18:29:52

host:*.kibi.ne.jp
255・256→弾幕の美しさに関しては初級者にはそこまで見てる余裕は無いから無意味ですけどね(^_^;)
難度を下げるためには弾の少なさや弾幕を薄くしてスカスカ攻撃にならざるを得ないという問題に関しても神主はそれをしたくないとなると、
やはり初級者に攻略・クリアさせるのは諦めて切り捨てるしかないのは当然ですね。後、確か「紅」のtxt(確か体験版にも書いてたような・・・?)だかにSTGは難しくないとダメ的な事はっきり書いてあったし、その書き方からすると神主は最初から初級者に攻略・クリアさせる気は最初からないんじゃないですかね。
勿論、「初級者」というその基準は万人向けの基準ではなく、東方基準での初級で攻略・クリア可能というものであって、俺の場合はZUN基準では「初級者」ではなく、問題外何だと思う

俺は上手い人の脳ミソスペックをPCに例えてるが、LUNAをノーミス・ノーボムで余裕でクリアしてる人はi9 128GBなら俺はi386(所謂80386) 640KB+384KB拡張くらいのスペックだと思うw
i386 640+384KB(拡張済み)のスペックに例えばi3 2.5Ghz 32GB以上の脳ミソでないと出来ない処理をさせて出来ない方がオカシイと言ってるようなものだからなwww
Marisaさんの脳ミソはどれくらいのスペック?
東方外來韋編→いや、それ俺読む資格無いんだがwww(^_^;)
261:Marisa :

2019/06/08 (Sat) 08:40:26

host:*.spmode.ne.jp
>>258
三部作でいうなら、難易度は妖→永→紅の順だぜ。
(いつ私が、紅魔郷は永夜抄より簡単といったw)

あと、永の救済措置が使えないというのは論外。普通にやってたら使える。2秒もあってボタンの1つも押せないのはマジで話にならんぜ(笑)
外來韋編に関しては、マホカンタさんにだけ発言してる訳ではないのであしからず。

マホカンタさんについては、書籍の話しないようにしてるから、そこは理解してるつもりだぜ。興味がないところは読み飛ばすか、無視してくれればいい。

他のみんなも、自分が興味ある話で盛り上がれば良いんだぜ。
262:ハングオン :

2019/06/08 (Sat) 11:57:33

host:*.openmobile.ne.jp
マホカンタさんは実力が形成される時期にやってたのが横シューティングなんじゃないでしょうか。
横シューと縦シューは全くの別物ですし、どうしても感覚が混じってしまいますから難しいのではないかと思います。
ボムは使う場所を決めておくのが安定しやすいです。危なくなったら使うとなると誰でもミスは出ますし、食らいボムは東方にしかないシステムですから、それに慣れてしまうのもどうかと思います。
難易度調整に関してですが、ある程度の上達を前提としているゲームであることは事実だと思います。
マホカンタさんがどのくらいこのゲームを攻略したいか私には分からないのですが、どうしても攻略したいのに長期間に渡って上達が見られない、イージークリアまで到達出来る気がしないのでしたらそれまでのやり方に限界が見えているのでは無いかと思います。
前に「ボムを使え」「パターンを考えろ」「リプレイを録画して対策を考えろ」といった内容を何度か伝えましたが、回避力にものを言わせてクリア出来ないものをクリアするには「どこは弾幕が薄いのか」「どの雑魚敵から倒せば強引な回避を伴わず相手の攻撃を減らせるのか」「どこでボムを使わないとミスするのか」「ボムを使うのは勿体無いが回避を強いられる場所をどの経路で抜けていくのか」をイメージして一つずつ解決していくことで、出来る限り回避に頼らないクリアを目指すことが一番の近道だからこそこういうことを言いました。
おそらく私はマホカンタさんよりも素の回避力に頼った攻略はしていないと思いますし、私より上手い人は私より回避力に頼っていないです。
まあ色々言いましたが別に一人で黙々とやるゲームですから、そこまでクリアに拘りが無いなら躍起になることもないので好きなようにしてくださって構わないと思います。
私が色々言うのも、攻略出来ないから書籍などに手を出せないというのは勿体無いと思っているからというのも大きいですし、ゲームの攻略が終わってからで無くても書籍はどんどん読んでいった方が本当はいいと思ってます。
263:Marisa :

2019/06/08 (Sat) 17:24:49

host:*.spmode.ne.jp
最終的には、東方STGは暗記ゲーなんだよな。
確かに反射的な回避能力ってのは、素晴らしいし輝いて見えるけど、違うんだよな。それはあくまで反射神経が良くて繊細な動きができる一部のやつだけ。
東方STGって「初見殺し」と命名されてるもの多いんだよなー。これを対策しないと、目の前の敵に精一杯で、最終的に行き詰まる。って展開は往々にしてあるんだ。
自分だって反射神経には自信あるが、それでも反射神経だけでクリアできないことは確かだ。反射神経だけでクリア出来そうな場面でさえ、クリア出来たとしても1つの弾幕に20回はやられてさ、ようやくクリアできたと思ったら、次で死ぬ。そんなことを繰り返してたら紺珠伝EASYとか1000回以上死んでようやくクリアしたからな。笑

そうやって努力したことは実力としてしっかり染み付いたもんでさ、だからNormalが簡単に思えるように「成長」できたんだよ。

東方Projectは①弾幕の種類を暗記することが1つ、②プレイを繰り返して敵の配置を覚えることが1つ、極めつけは③どのルートでどういう位置から攻撃、またはボムを使うかを計算することが必要だ。
①と②をしておけば、③はしなくてもクリア自体はできるはずだ。③は努力量の割に成果が出ないからな、完全クリアをしたい、突き詰めたい人向けの特訓なんだ。自分だって③まではしてない。
マホカンタさんの話を聞いてると、いきなり③からやってるような気がするんだよな。そうでなくても、暗記せずに気合いよけ(反射神経)だけでやってるなら、相当に苦労するぜ。

STGが上手くないと自覚してるなら尚更そういうことが必要だせ。これは2ちゃんねる等の様々な意見を踏まえつつ、私自信の実体験に基づいた言葉だから信じて欲しいな。

これは私の偏見だが、マホカンタさんは東方STGを甘くみてるか、そこまで好きじゃないんじゃないか?反射神経は良くない、暗記は出来ない、努力も出来ない、全部過去に、マホカンタさんが言ってたことだ。これでどうやってクリアするんだ?
ある程度の弾幕を覚えれば、自分が避けるのが得意な弾幕と苦手な弾幕が出てくるもんだ。自分だって、普通の人が得意とする簡単な弾幕が苦手で、大半の人が苦手とする弾幕が得意ということがある。そういう場合は他の人の同じようにボム打つ場所を決めても失敗するだけだろ?
一見簡単に思える弾幕にボムを使う。その弾幕が苦手なら、それだって立派な戦略だ。恥じゃない。

それに、別にSTGやらなくたって、東方書籍・フィギュア・音楽に手を出してもいいんだぜ。中にはSTGを全くやってない奴もいるからな。そういう奴はプレイ動画を見て、その穴を埋めてるんだ。さすがに情報として、STGで起きた出来事を知らないわけにはいかないからな。

ハングさんが言った通り、東方STGは他のSTGには無いシステムが沢山あるから、他で積んだ経験は思う程に役に経たないもんだ。それに東方STGが上手くなったからといって、他のSTGが上手くなる保証もない。

こういうことをいうと、嫌な気分にさせてしまうと思ったから今まで黙っていたが、いつまでたっても変わらないからな。
それに、「ネタバレは嫌だから、自分が知らない話はしないで欲しい」ってのも傲慢だぜ。自分はハングさんのこのサイトをもっと沢山の人に知って欲しくてこの部屋を作ったんだ。
この部屋を架け橋に、色んな沢山の人がこのサイトを使って、沢山の東方Projectの話が聞けたら楽しいと思ったからだ。
このままマホカンタさんに合わせてても、東方Projectの話は広がらない、みんなから新しい話も聞けないし退屈なんだぜ。
お互いに成長していこうってのが私のスタンスだからな。言っちゃ悪いが、マホカンタさんからは成長していこう。っていう積極性が感じられないんだ。

1度この部屋から出ていったのもそういう経緯があって、「退屈」を感じたからなんだ。でもハングさん達を応援したいから戻ってきたんだぜ。

見たくない話があるなら、自分で考えて回避して欲しい。
なぜ私がここまでいうのか、それは新しく来た人がマホカンタさんの実力を知るわけないし、話して欲しくない話を知ってるわけない。そんな窮屈な条件与えられたら、私だったらこのサイト面倒くさくて逃げる。そういう窮屈な場所にはしたくないんだ。
実際にマホカンタさんがそういう系の発言をしてから、新参者との話が続かなくなった時もあったからな。汗
「ネタバレは辞めてくださいね、私の実力に関しては過去の話を読み返してくれれば分かりますので、」みたいな発言してたよな。過去の話って1000以上あるんだぜ?この私ですら読み返すのに時間かかったんだ。それをこれから来る人全員にさせようとしてるのかと思うとなぁ。
あの対応には流石に焦ったというか、腹が立ったぜ…。
もし私があの場にいたら、「それは酷いだろ」の一言は言ってたと思う。後悔したなぁ。

もっと、伸び伸びとした場所にしたい。
ハングさんの言う通り、自分1人で伸び伸びやる分には否定しないんだ。書籍を読まないってのもその人のやり方だから否定しない。まぁ、勿体ないとは私も思うからこそしつこくオススメはしてたんだがな…。
ただ、ほかの人を巻き込んで情報制限するっていうからな、汗
情報拡散したいこの部屋の趣旨と真っ向から対立してるんだよな。どうしても嫌ってなら自分でほかの部屋を作ってくれ。私的にはそういう所まで来てるんだ。
264:ハングオン :

2019/06/08 (Sat) 22:32:29

host:*.bbtec.net
私としてはあまりマホカンタさんに厳しく言うつもりはありませんが、それでしたら新しいスレ立てましょうか。
新しく来られる方がいらっしゃった場合に過去の全てのレスを読んでいただくというのは難しいというのは確かですからね。
ここに普段から来ている方だけでしたら、以前Marisaさんが提案してくださったようにネタバレ注意の表記をしてという形でいいかもしれませんが…
細々とやっている掲示板なのでそこまで新規の方が多く訪れる訳ではありませんけどね。
新規スレを立てる場合はマホカンタさんのスレですので、ルールの設定はマホカンタさんの方でやっていただきたいです。
勿論、気が変わったからネタバレされてもこのスレッドで話したい、そこまでするつもりはない等の理由もありましょうし新しいスレを作らなくても私としては咎めることはしません。

管理人としての立場として申し上げますと、この「ゆる掲示板」のスタンスとしてはページトップの内容以上のことを利用者の方に求めることはしません。
それはこの掲示板をあどみん氏の「みんなの掲示板」の避難所としての扱いから、独立した掲示板としての扱いに変えた時からの基本方針であり、「みんなの掲示板」のやり方に賛同出来なくなったことの表れでもありますからそこについて変えることはありません。
しかしそれ以外の事に関してはスレッド主の方に委ねたいというのもここの方針として明記してあるものですから、スレッド全体の方針に関してはこのスレッドを最初に作ったMarisaさんの意志を優先的に汲むというのが筋です。
Marisaさんが仰られていることは「このスレッドのあり方が設立当初の方針と離れている」ということですし、ここはマホカンタさんには我慢をしていただく形になりますがご了承願いたいです。

少し厳しい言い方が続いてしまいましたが、この掲示板に来てくださる限りは私としては出来る範囲で仲良くやっていきたいと思いますので、何卒よろしくお願いしますm(_ _)m
265:ハングオン :

2019/06/09 (Sun) 18:32:51

host:*.bbtec.net
依然黄昏酒場でやったように鬼形獣体験版ルナクリアまでの日誌をつけようと思っていたらクリア出来てしまった…カワウソの暴走ロアリングモードは流石に過剰な強さですね。
カワウソ霊憑依だとボムが増えるのも被弾までの時間を大幅に先伸ばし出来ますし。
266:Marisa :

2019/06/10 (Mon) 07:52:06

host:*.spmode.ne.jp
凄いな。ルナモードは真剣にクリアを目指したことはないが…。

自分としては、紅魔郷のルーミアとかも相当やばい(笑)
267:グレン :

2019/06/10 (Mon) 08:07:36

host:*.plala.or.jp
カワウソは自分でも使ってて強いなって思いましたね。
避けゲーガン無視になるのが本当に強い。
とは言っても、僕はあの機能あっても普通にnormal以上のクリアは出来ない気がしますけど。
268:マホカンタ :

2019/06/10 (Mon) 10:06:42

host:*.kibi.ne.jp
俺はEasyで精いっぱいですわ・・・
Lunaクリアは俺から見たら既にヘンタイレベルww
269:ハングオン :

2019/06/10 (Mon) 13:21:08

host:*.bbtec.net
やってた事は3つカワウソ霊取ったら避けられる所なら避けつつアイテム霊取得して暴走ロアリングモード発動、ボスとかしんどい場所ならマスパ振り回しつつタイミング見ながら動物霊取得して終わり際に暴走ロアリングモードみたいな感じで難所は殆ど避けてないので…
言ってしまえば自機狙いの切り返し以外殆ど避けてません。
というわけで鬼形獣発売までに紺珠伝レガシールナ3面まで攻略目指します(絶望)
270:Marisa :

2019/06/12 (Wed) 20:06:19

host:*.bbtec.net
6/30、愛知県で紅魔祭という小規模の同人イベントがあるので行ってくるぜ!

みんなも、地元のイベントとか行ったりするのか?
271:ハングオン :

2019/06/12 (Wed) 23:09:20

host:*.bbtec.net
全く行かないんですが来年の例大祭はムキムキになって行こうかと思います
272:マホカンタ :

2019/06/13 (Thu) 00:50:33

host:*.kibi.ne.jp
>>270→行きたくても行けないや・・・
273:Marisa :

2019/06/13 (Thu) 08:12:46

host:*.spmode.ne.jp
>>271
ムキムキって、笑

>>272
また、Twitterやここに戦利品紹介するから見てくれ、笑

前回はどれだけ低コストで楽しめるかってことで、500円で挑んだイベントなんだが、戦利品は4つくらいだったかな。(お金無かったけど、定期は持ってたので、とりあえず会場に行ってきた。パンフレットは事前に買ってたからな。笑)

紅魔祭限定ティッシュ 無料配布
菓子パンについてた、東方のシール(200円)
※ポケモンパンみたいなやつw
ジャンケンで当てた色紙 無料
缶バッジだったかな?(300円)

・色んな人の作品を直にみて回れる
・ずっと上で東方のアレンジ曲流れてる
・コスプレイヤーもほどほどに目の保養
・最後のジャンケン大会は無料参加で希望ある。
・場合によっては、列に並んでる時に他の東方好きと話が盛り上がる!

パンフレットさえあれば、金なくても全然楽しめることが分かったぜ。もちろん、金がある方が楽しみは増えるけどな!

今年は金が無いのは同じだが、直前に2日働いてくるから、1~2万円くらい用意出来るかな、と。楽しんでくるぜ~!
274:マホカンタ :

2019/06/14 (Fri) 01:31:22

host:*.kibi.ne.jp
273→戦利品ゲット報告待ってるZE!!
今度のイベントではさっそく「牛」と「鶏」出て来るんじゃないかなとその辺注目してるから「獣」の新ケモしっかり見て来てほしいな
もうね、「獣」新フレンズでは「鶏」ちゃんが好きなもんでな♥♥♥

2面ですき焼きして3面で鶏鍋ね♪ 今度のタイトルは「東方食料郷」なのかしら~?\(^o^)/
とか幽々子とか言いそうな感じがあるなwww
275:ハングオン :

2019/06/14 (Fri) 01:54:31

host:*.bbtec.net
>>273
ムキムキは大マジです(笑)
真面目な話をすると、大規模イベントは体力的にも暑さ的にもキツいと聞くので体を絞りつつ筋肉をつけて疲れにくく熱が発散されやすくなるようにしようと思ってます。
別にきんに君みたいになろうって訳じゃないです。

私は普段イベント行かない人なので注意点は色々調べておきたいですねぇ。
276:Marisa :

2019/06/15 (Sat) 09:01:25

host:*.spmode.ne.jp
>>274
そかぁ、新作あるよな。今回のイベントは紅魔郷中心だから、ほかのキャラの作品はかなり少なそうだけど、その辺があれば、1つ2つ買ってこようかな。

>>275
熱中症で倒れる人もいるみたいだしな、汗
体力は必要だよな~!!
277:Marisa :

2019/06/15 (Sat) 09:08:13

host:*.spmode.ne.jp
でかいイベントに備えて注意点まとめたことがあったなぁ。
(まだ例大祭とか、1回も行けてないけど、笑)
以下の長文、細かい所は覗いて注意点のほぼ全てが纏まってるはずだ。是非参考にしてくれ!

【東方のイベント全般】
早朝来場禁止、でも4時間前から並んでる人はいる。

待ち時間や中の休憩スペース?では、(カード)ゲームや読書も出来る。イベントの後に友達と遊ぶなら他の持ち物も持ってきた方が良い?かもしれない。

みんな参加者、マナーよく、仲良くしよう。

○購入時(気軽に)
・立ち読みの際の許可・挨拶は大切。読み終わりのお礼も必要。
しかし、確認取ると迷惑になる時もあるし、立ち読み用の本がある所もある。
(値札が貼ってあったり展示されていたりする。)
・お金
500円ケース等に500円玉を詰めて持っていく。
なお、10000円とかの大きい金は使用確認を取る。

○カバンの中身
・ゴミ袋2枚
急な雨天には、2重にした袋に本やスケブを詰めてカバンに入れるようにする。

◇同人誌など購入時のマナー
基本は読まずに買う。
立ち読みは30秒以内。
(列が出来てたら10秒以内)

◇持ち物
・クリアファイル
本などが折れにくい!
・スケッチブック
・身分証明証

【例大祭について】
・到着は8時以降。
・購入物とルートを決め、色分けマップを作る。(それでも当日は人の流れに任せる)
・手提げは便利、必要。
・メッセンジャーのショルダーバッグが神
・ショルダーバッグで来ること。
・カタログは事前に読み込む。
・切符はチャージするか、往復分を買うこと。
・お金は10万あれば、よっぽと値段を気にせず買いたいものが買える。が、別に3万程度でも十分だと思う。
・会場用に別の財布を用意すると便利!
・100円玉×200
・1000円札×70枚
・10000円札1枚。
・1度外に出ると戻れないかも。
・昼飯と飲み物は十分に用意する。ウィダー、飴がベスト!汗をかくならアクエリアスとかがオススメ。少しずつ飲むこと。
・前日の体調管理(大便とか、お腹痛くなったら楽しめないもんね!)
・列を捌くのが遅いサークルに注意!
・会場限定品でない限り、委託待ちも検討しよう。
・傘× ポンチョ◎
・会場に関係ない荷物は持ち込めない。
・スケブはA5かB5サイズで、時間がかかるので一人に絞った方がいい。
・じゃんけん大会(があるなら)は、欲しいサークルを搾ること。
・来た電車にはすぐ乗ろう。(他の一般客の迷惑になる。)
・待ち合わせは毎回1時間毎の定期的な様子見にするとか。とにかく分かれる時は集合場所と時間を決めること。
・宅配サービスを活用せよ。終了直前は混雑する!
・携帯が繋がりにくい。
・スケブを頼むなら、その人が書いたことがあるかも考えて頼む。何でも良いから書いて下さい。は禁句。

【カタログ購入後】
(1)一通り読む。
(2)最初に、過去の資料を取りだし、行きたいところをマークし、気になるところもマーク。
(3)予算を確認して今回、買うべきでは無いところを外す。どうしても欲しい場合や巡りが多すぎる場合は委託があるかどうか、他のイベントでも販売しているかを要チェック。
(4)売り切れた場合のことも考えて、『優先順位巡り表』を作成。←売り切れだったり、島や壁が近かったら順次飛ばしたり戻したりして購入チェックを着けていけばいい。
(5)さまざまな状況を検討してルートを何パターンと考える。この時に、音ゲーや原作ゲーム、限定イベントなどもルート検討に入れとく。(場合によっては外す)
(6)7日前、5、3、2、1前と突発コピ本、落選情報に備える。
278:ハングオン :

2019/06/15 (Sat) 18:03:00

host:*.bbtec.net
おおー滅茶苦茶ありがたいです! ありがとうございます!
279:Marisa :

2019/06/15 (Sat) 21:10:39

host:*.bbtec.net
だろー?絶対役立つと思うぜ!(ドヤ顔)

例大祭は、大規模イベント。
だから、地元の中規模や小規模イベントにとっては過剰な支度になるだろうし、逆に同人イベント以外にも興味がある、寄り道したいなら準備不足になるからな。
そこは各個人で調べて、準備の量を増減してくれ。
それが私の言う「細かい準備」ってやつだ。
280:マホカンタ :

2019/06/15 (Sat) 23:35:42

host:*.kibi.ne.jp
観測所にもそーゆーのまとめたスレあったな
ちょっと古いが・・・
でも俺には関係ないかな・・・イベント行く機会無いだろうし
276→「紅」中心かー
それなら大チルがいいなぁ~
「紅」なら大チル押し!なもんで・・・
そういやチルノは観測所のまとめスレによるとチルノコスは割とよくやられてるみたいだけど大ちゃんコスってあんまり記述ないみたいだが・・・
大ちゃんコスする人どのくらいいるんかな?以前どのキャラの衣装出てるのかなと思ってググって見たらチルノは頻繁に出てたけど、大ちゃんは見た事無いな
大ちゃんしてる人=自前で作成or特注のどっちかになるからかなり少なそうだが・・・
出来ればコスプレの方は大ちゃんにも注目して来て欲しいな
どんなだったか報告待ってるぜ!!
281:ハングオン :

2019/06/16 (Sun) 03:23:05

host:*.bbtec.net
チルノのコスプレ…氷…ロシア…うっ頭が
282:Marisa :

2019/06/16 (Sun) 10:25:10

host:*.spmode.ne.jp
>>280
その観測所のスレを見て、まとめたのがこれさ。
付け加えて実体験と他のスレやヤフ知恵からの意見もとことんまとめてある。

大チルは前回のイベントの時に、購買を促されて買った可愛いクリアファイルがあったな。
また画像貼るぜ!
283:Marisa :

2019/06/16 (Sun) 20:41:29

host:*.bbtec.net
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1560685289.jpg 寒い季節にこれを見ると、ほんと癒されるぜ〜
284:マホカンタ :

2019/06/16 (Sun) 22:17:32

host:*.kibi.ne.jp
>>283:おしるこwww
ほっこり(^_^)
285:Marisa :

2019/06/18 (Tue) 18:17:45

host:*.spmode.ne.jp
今日メロブにいったんだが、紅魔祭のカタログが売り切れてたぜ。当日買うしか無いかな、汗
286:ハングオン :

2019/06/18 (Tue) 21:19:47

host:*.bbtec.net
あんまりその辺バタバタするのも良くない気もしますが、無かったのでは仕方無いですね…
287:グレン :

2019/06/21 (Fri) 23:50:19

host:*.plala.or.jp
紅魔祭では無いですが、例大祭の時は大体は当日にカタログ買ってるなー
事前に欲しい物を調べるには別にネットさえ使えれば十分に調べられますし、カタログ買うのに当日販売の方が安いんですよね
288:Marisa :

2019/06/23 (Sun) 07:56:57

host:*.spmode.ne.jp
店頭と当日のカタログの値段って、比べたこと無かったけどそんなに違うものか?
まぁ、遠方から取り寄せるよりは配送費とかかからないからな。
289:ハングオン :

2019/06/24 (Mon) 12:35:27

host:*.bbtec.net
ページトップにも書いてありますが私のPCが故障したので暫く管理が疎かになります。
また当然ですが花映塚対戦も当分は不可能です。
ご迷惑をお掛けしますがご理解頂けたらと思います。
290:Marisa :

2019/06/26 (Wed) 08:10:11

host:*.spmode.ne.jp
へぇー、そうなのか。
また、戻ってきたら教えてくれ~^^
291:Marisa :

2019/06/27 (Thu) 07:29:26

host:*.bbtec.net
最近、ネットを見ると東方のグッズ増えたな~。と思う。
やっぱり、ここ数年で公式とコラボする機会が増えたのが大きいと思うし、二次創作物のクオリティもかなり上がってきてる。

みんなが持ってるグッズ(公式・二次創作問わず)で、1番気に入ってるものは何?って聞かれてすぐ答えられるか?
自分は、結構悩む(笑)
292:ハングオン :

2019/06/27 (Thu) 20:23:15

host:*.bbtec.net
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1561634595.png 私は全然グッズ持ってないんですよね
個人の部屋があればいいんですが本来私の部屋だった所に父が釣りの本や電気工事の道具等を大量に置いてて使えないので…
私もプロテインやトレーニングチューブ、トレーニングロープ等筋トレグッズを雑に置いてるので人に文句は言えないのですが…
スマホは東方の画像が7割くらいを占めてるんですが、どれが一番気に入っているかと言われるとみんな可愛いのでww
ただ1つ挙げるとするなら最近だとこれが一番お気に入りではあります。
https://sp.seiga.nicovideo.jp/seiga/#!/im9295655
293:Marisa :

2019/06/28 (Fri) 10:21:54

host:*.spmode.ne.jp
ドヤァ顔(笑)

東方の画像は、多すぎて写真フォルダがグチャグチャになるから、東方専用でアーカイブしてる(別のフォルダに分けてる)ぜ。
294:グレン :

2019/06/29 (Sat) 02:18:52

host:*.plala.or.jp
日常的に使えそうなレベルの東方デザインのリュックとかは本当に良いセンスしてるなぁって思いますね。
この間驚きだったのが、12000円くらいが定価のイヤホンを9000円で販売してた同人サークルで、fateモデルと東方モデルの2つのリケーブルタイプのイヤホンを販売してたんですよね。
此処まで来てるのかって思った。
残念ながら、神子モデルのイヤホンは売り切れだったので、音の良さに感動して知りもしないfateモデルを購入したんですけど。
東方のマウスとマウスパッド、キーボードとかも有る訳ですし、本当に何でもあるなーって思う東方グッズ。
イヤホンは是非とも夏コミで買いたいなぁ…
イヤホン、どんだけ買うんだよって感じになってますけど。
295:Marisa :

2019/06/29 (Sat) 13:21:34

host:*.spmode.ne.jp
>>294 耳いくつあるんだよw って感じだよな(笑)
296:ハングオン :

2019/06/29 (Sat) 14:31:21

host:*.bbtec.net
>>293
前から分けていたんですがもっと細分化すべきか悩むところです。
>>294
グレンさんはその手のデバイスよく買ってる印象があります。
イヤホンはあんまり嵩張らないだけに沢山買ってしまいそうですね。
297:マホカンタ :

2019/06/29 (Sat) 16:18:23

host:*.kibi.ne.jp
>>293→俺は東方画像の場合は最初に勢力ごとに分けた上でさらにその中でキャラ別にしてるな
 東方→紅魔館→レミ・腐乱・パチュリー・咲夜・美鈴・小悪魔
   →妖精→チルノ・大妖精・リリー・ラルバ・三妖精
   →動物系→犬系→影狼・ロリ影狼・椛・あうん・響子
       →猫系→お燐・橙
       →鳥系→お⑨・みすちー・朱鷺子・くたか
       →その他→藍・マミゾウ
大体こんな感じで細分化してるが、参考にはならんと思うが一考にしてみては?
>>294 >>295→これがあの観測所で聞いた四つ耳というやつかなwww(^^)
298:Marisa :

2019/06/29 (Sat) 18:13:33

host:*.spmode.ne.jp
>>297 面白い分け方だな!(東方愛を感じるぜ、笑)
299:Marisa :

2019/06/30 (Sun) 07:31:17

host:*.spmode.ne.jp
なんか、また随分と古いスレが上がってると思ったら(笑)

いやー、今日はイベントなんで、楽しんでくるぜ!
300:ハングオン :

2019/06/30 (Sun) 16:56:38

host:*.bbtec.net
>>299
九州の方のイベントですかね。
楽しんで来られたでしょうか。
あとアレは削除しました。スマホで消すの面倒なんですけどねぇ…
301:Marisa :

2019/06/30 (Sun) 22:44:17

host:*.bbtec.net
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1561902257.jpg >>300 愛知のイベントだぜ。来年はオリンピックで会場取れないから休止するとのことだ。
やっぱり、影響出てるんだな。

よし、お待ちかね戦利品の紹介だぜ!マホカンタさんが言ってた「東方鬼形獣キャラ」は無かったけど、今までで一番価値のある買い物ができたと思ってるぜ!
今回一番の戦果を貼っとくぜ。詳しくはTwitterで見てくれ〜。
302:Marisa :

2019/06/30 (Sun) 22:46:21

host:*.bbtec.net
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1561902381.jpg 戦利品2
303:Marisa :

2019/06/30 (Sun) 22:46:58

host:*.bbtec.net
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1561902418.jpg 戦利品3
304:Marisa :

2019/06/30 (Sun) 22:48:40

host:*.bbtec.net
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1561902520.jpg 戦利品4
305:Marisa :

2019/06/30 (Sun) 22:54:48

host:*.bbtec.net
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1561902888.jpg >>301 >>302 >>303 >>304 ざっとこんなものかな。
これだけ買って(ガチャ回して)三千円(一回千円)だから、すごい良い買い物できたぜ!
これだけ凄いのに、ガチャでは最下位の白玉なんだぜ、信じられないだろ?
白玉→色紙2枚、ポストカード3枚、缶バッチ1つ(ハズレのクオリティーじゃない、笑)

また、別でイベント限定タペストリーも発注したから、また届いたら報告するぜ!
306:マホカンタ :

2019/07/01 (Mon) 00:30:22

host:*.kibi.ne.jp
楽しめたのならよかったですねー(^^)
個人的には大ちゃんやチルノのやつが見たかったけど、元から無いのか、それとも出なかっただけなのか・・・
しかし、それにしてもネットに上がってるやつでもそうだけど腐乱ちゃんって割とヌイグルミ持ってる構図多いような印象あるなぁ
まぁ、とにかくMarisaさんが満足出来たみたいでよかったですね(*^。^*)
あと、スマン! 俺SNSやってない・・・
307:Marisa :

2019/07/01 (Mon) 08:05:20

host:*.spmode.ne.jp
もちろん、チルノや大妖精のグッズもあったぜ。
自分はたまたま買わなかった。当たらなかっただけだな。
308:ハングオン :

2019/07/01 (Mon) 18:54:20

host:*.bbtec.net
>>301
なるほど。九州でもイベントが行われていると聞いたのでそっちかと思いました。
戦利品いいですねぇ。というかそんなにあって内容も良くて3000円でハズレとは…
>>306
チルノと言うと、一昨日あった花映塚ネット対戦配信で「チルノ同士だと長引くので大会では使用禁止するか迷ったが、人気キャラなのでプレイヤーから敬遠されがちなのと含めてどうしていくべきか」みたいな話をされていたのを思い出します。
そこから「花映塚のゲームシステムを一つだけ変えてより面白いゲームにするにはどうするべきか」みたいな話になったので面白い話が出来たのですが、やはりゲームデザインというのは難しいし、アップデートが入るって重要なんだなと感じました。
チルノ同士だと2時間以上戦っていたケースもあるそうなのでオンライン対戦では敬遠されるのも仕方ないですし、大会だと開催中はプレイヤーを拘束することになってしまいますので仕方ないのですが、好きなキャラを使えないというのは寂しくもありますからね。
309:マホカンタ :

2019/07/01 (Mon) 22:35:13

host:*.kibi.ne.jp
308:花映塚ネット対戦配信で「チルノ同士だと長引く・チルノ同士だと2時間以上戦っていたケースもある
→2時間・・・!?・・・マジ? すげぇ・・・(゜o゜)
まぁ、チルノ同士に限らず同キャラ対戦だとプレイヤーのウデの差だけになるし、上手い人同士ならなおさら決着つきにくくなるのは当たり前だよな
達人同士なら違う自機使っててもなかなか勝負付かなくなりそうだし同キャラ戦ならなおさらという事か・・・
310:ハングオン :

2019/07/02 (Tue) 01:23:20

host:*.bbtec.net
チルノはチャージ攻撃で敵と味方両方の弾が凍りつくので、防御には向いてるんですがお互いを楽にしてしまうので延々と決着がつかなくなりやすいんです
2時間は異例だとおもいますけどね
311:Marisa :

2019/07/02 (Tue) 08:08:46

host:*.spmode.ne.jp
非想天則みたいに、花映塚の第2弾的なものを作れば良いんじゃ?と思った。
新キャラも5人くらい?もっと入るのかな?
実際、そうなったら楽しそう。笑
312:ハングオン :

2019/07/02 (Tue) 13:48:35

host:*.bbtec.net
まあその辺は神主の機嫌次第ですから…
夢時空が同じようなシステムといえばシステムですが、緋想天と心綺楼の関係とどっちが離れてるかなって位の差はありますからねぇ…(吸霊の有無とか、雑魚が弾を撃ってきたりとか)
ゲームシステムを一つだけ変えるという話はゲームデザインの授業で行われる思考実験だそうですし、実際にアップデートが入ることは無いのであんまり議論してもしょうがないんですが、考えてみると面白かったのでちょっとこの話をしてみました。
313:ハングオン :

2019/07/03 (Wed) 03:34:59

host:*.bbtec.net
itunesとGoogle Playで上海アリス公式が音楽CDの曲を販売してたんですね
https://touhou-music.jp/introduce/%E6%9C%AA%E7%9F%A5%E3%81%AE%E8%8A%B1%E3%80%80%E9%AD%85%E7%9F%A5%E3%81%AE%E6%97%85/
314:Marisa :

2019/07/03 (Wed) 15:07:00

host:*.spmode.ne.jp
>>312 そういう夢を見て、騒ぐってのも楽しいと思うぜ?
実現出来ることだけでしか、話題が膨らまないんじゃあロマンが無いぜ。たまには良いじゃないか、笑

>>313 おぉ、まじか。沢山あるじゃん!
書籍もそうだけど。電子版と実物の両方揃えるのかな?
音楽CDに関しては、コレクター感覚としては実物を持ちたいけど、普段の生活での聞きやすさは電子版だからね。
結局両方買うことになりそうだなw
315:ハングオン :

2019/07/03 (Wed) 20:48:45

host:*.bbtec.net
私に技術があればパッチを作ってしまいたい位ですけどね。
ただこういうのはユーザーの意見聞いてひたすらアプデしてもいいバランスに纏めるのは難しいですしなんとも言えない部分はあります。

書籍もそうですけど電子版便利ですよね。
個人的には目が疲れるので電子書籍より音楽の方がありがたいです。
316:Marisa :

2019/07/04 (Thu) 08:16:25

host:*.spmode.ne.jp
言われてみれば、自分も目が疲れるから電子版書籍の扱いには結構困ってるんだ。

持ってるっていう実感が無いからな。
本も実物のページをめくりながらの方が、楽しかったり読み応えあるぜ。
電子版だと複数の書籍を一度に開けないから、クロスオーバーのシーンの比較とか、巻数を跨いだ比較とか出来ないのは不便だな~。

東方茨歌仙に関しては、電子版限定で配信してるストーリーがあったから、買って読んだぜ。
他の書籍に関しては、まだ電子版は買ってないな。

電子版書籍のメリットとしては、このコマを写真で送りたいとか、保存したいって時には、スクリーンショットで綺麗に保存できるとこかな。

電子版、一見コレクション感はないように思えるけど、漫画のシーンを綺麗に保存できるから、コレクションの質はかなりあがると思うぜ。
余裕があったら、買い揃えたいな。
317:マホカンタ :

2019/07/04 (Thu) 14:52:25

host:*.kibi.ne.jp
書籍版・電子版それぞれに一長一短あるのは分かるが公式でも電子版限定販売ストーリー出してんのか・・・
どっちがいいかは人それぞれの好みによるわな
・・・・・公式書籍には御縁のない俺が言っても説得力0だけけども・・・(^_^;)
318:ハングオン :

2019/07/04 (Thu) 16:25:44

host:*.bbtec.net
>>316
それなんですよねぇ…やはり紙の本にも良さがあるのでそっちも捨てがたいです。
>>317
判断をそれぞれに委ねることが説得力を求める内容かはさておき、公式書籍に縁がないとかは気にしなくていいと思いますよ。



それはそうと、鳥船遺跡は前から欲しいと思っていたので買いましたが、他に「これは名盤だ」と思うCDがあったらそれ買おうと思ってるんですが、何か一つ買うとしたらどれがいいと思いますかね。
319:Marisa :

2019/07/04 (Thu) 20:01:36

host:*.bbtec.net
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1562238096.jpg CDだったら何でも良いのか?なら、紹介するぜ!

>>318 オススメ1   「森羅万象」の"シンクロ"

理由、聞いていて心地よい、楽しい、明るくなれる、ノリが良い。
あと、パッケージが可愛い(笑)
320:Marisa :

2019/07/04 (Thu) 20:07:11

host:*.bbtec.net
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1562238431.jpg

>>319 オススメ2 「SOUND HOLIC」"東方アニメPVD5" の中にある 『非統一魔法世界論』
旧作【東方夢時空】のキャラが格好可愛く動いてるぜ〜!
ちなみに私は、ちゆりや、エレンが好きだぜ!

動画はここから!!
https://www.youtube.com/watch?time_continue=12&v=7mVz55tsnU4
321:Marisa :

2019/07/04 (Thu) 20:08:58

host:*.bbtec.net
>>319は歌や曲がいい。
>>320はキャラが見れて良い。

現在進行形でオススメのCDだぜ!
322:ハングオン :

2019/07/04 (Thu) 21:29:31

host:*.bbtec.net
ありがとうございます。公式の秘封CDのつもりで言ったんですが、せっかくおすすめしていただいたのでチェックしてみますね。
323:Marisa :

2019/07/05 (Fri) 11:20:30

host:*.spmode.ne.jp
いやぁ、その意図は分かっていたんだが
悩んでたら、神主の曲なんてどれも神じゃん…という悟りを開いてしまったので、二次創作を紹介することにした。

強いて言えば『燕石博物誌』『旧約酒場』かな。
個人的に、原曲に思い入れがあるってのが大きいな。
蓮子とメリーのストーリーに合わせた曲の配置もなかなかだった。

324:Marisa :

2019/07/05 (Fri) 11:22:22

host:*.spmode.ne.jp
この2つは、ストーリーが繋がってるから、買うならセットがオススメ。
比較的最近のCDということもあって、色々と共感しやすいかも。
(神主が言ってたことが反映されてるな~。とか、昔とスタイル変わった?とか、気づければ楽しいぜ。)
325:ハングオン :

2019/07/05 (Fri) 19:26:54

host:*.bbtec.net
10年ぶりに同人ショップに行くことになりそうです。電子版にはブックレットは無さそうですし。
二次創作の方もgoogle playにもあったんですよね。あんまり買いすぎてもって器はしますが内容良かったのでどうしようか迷うところです。
326:Marisa :

2019/07/08 (Mon) 07:57:53

host:*.spmode.ne.jp
どっちも買いたいって、思うならまずは原作だろうな。

紹介した二次創作の方は、YouTubeでも見れるからそれで満足ってなら買わなくてもいいし、次回でも良いと思うぜ!

もしどれか1つ!って絞るなら『燕石博物誌』、その次に『旧約酒場』だな。

私ならこうするって話だぜ!
価値観や選ぶ順序は人それぞれだから、参考にしてくれ(^^
327:マホカンタ :

2019/07/08 (Mon) 12:11:38

host:*.kibi.ne.jp
325:あんまり買いすぎてもって器はしますが~どうしようか迷うところ
→買うか買わないかで迷うくらいなら買って後悔する方が遥かにいいと思う
というワケで買っちゃえ!と一応煽っておこうwww
328:ハングオン :

2019/07/08 (Mon) 22:11:16

host:*.bbtec.net
>>326
なるほど参考にします

>>327
趣味ってどこまでも貪ってるとありがたみが薄れてくるものだと思ってるんで、まあ程々に他にも欲しいものがあるなーっていう飢餓感があるくらいで止めとくのがいいと個人的には思ってます。
329:Marisa :

2019/07/09 (Tue) 10:47:00

host:*.bbtec.net
>>327 良いねぇ、笑

>>328 言われてみれば、確かにそれはあるかも。買ってばかりだとキリが無いからな、笑
とりあえず、部屋中グッズで埋めたい(話を聞いてない。)
330:Marisa :

2019/07/11 (Thu) 08:56:34

host:*.spmode.ne.jp
さて、小説を書こうと思い、ブログを立ち上げた。
しかし、以前練っていた案を忘れた、笑

【東方巡瞬季】幻想郷に迷い込んだ少年が、様々なキャラと協力して、幻想郷に起きる新たな異変(大なり小なり)から幻想郷を救う話。全6部構成だったかな。

こうしたらいいとか、こういうのあるといいとか。あれば是非提案して欲しいぜ。採用するかどうかはホントに気分次第になるが、笑
331:ハングオン :

2019/07/11 (Thu) 19:43:31

host:*.bbtec.net
>>329
埋め尽くせる部屋が無いから考えたこともないですね。
>>330
あー、中々難しいお題ですねぇ…
すぐにってのは難しいですが何か思い付いたら考えときますね。
332:マホカンタ :

2019/07/11 (Thu) 22:09:12

host:*.kibi.ne.jp
330→誰もが1度はやっちゃう?黒歴史・・・か?
俺もね・・・似たようなことに手出しかけた事あるわww(^_^;)
333:ハングオン :

2019/07/12 (Fri) 04:12:44

host:*.bbtec.net
あらゆる創作は表現したい気持ちから生まれる物なので、黒歴史ってことは無いんじゃないですかね。
後で本人が勝手に黒歴史にするってことはあるかもしれませんが。(人間変わるものですし)
334:ハングオン :

2019/07/12 (Fri) 09:34:17

host:*.bbtec.net
いやしかし、Marisaさんがどういう感じにしたいのかいまいち分からないのでもう少し情報が欲しい所ですね。
全く新しい要素の異変を解決させたいのか、既存のキャラが何かしらの動機で異変を起こして、上手い着地点を探っていく感じにしたいのかとかで結構変わりそうですし。
335:Marisa :

2019/07/12 (Fri) 16:31:03

host:*.ocn.ne.jp
【長文ごめんだぜ!】>>330

 今から話す内容は、あくまでも検討段階だから、内容は変わるかもしれないが、かなり深く考えているつもりだ。
この作品を作ろうと思ったきっかけは、東方キャラのことをもっと深く知りたいと思ったからだ。
作品を作るにあたってキャラクターのことも勉強しなければならないからな。いい機会になる。
本当に気が向いたら考えてくれればいいぜ。基本は自分一人で作っていくわけだしな。
ついでに面白いかどうか見てくれるとうれしいぜ、笑

 基本は霊夢視点で異変を解決していく流れだ。
んでもって既存の異変ではなく、新たな異変を発生させていくスタンスだな。
間の組み立てがあやふやで、どう埋めていこうか悩んでてな。
1部目「性格逆転の異変」
2部目「魔力消失の異変」
3部目
4部目
5部目
6部目「ラスボスとのバトル」→少年が過去に飛ばされる。
これまでの異変を振り返りながら、少年の成長を見ていく。
最後は成長した少年が、現代に戻ってきて、そのラスボスを倒す!
6部目になってようやく少年目線で異変を解決していくぜ。

 1部目(第1)の異変は、「性格逆転異変」
簡単に言うと、魔理沙がウフフになったり、パチュリーがアクティブになる。
 霊夢と魔理沙はいつも通り神社で話してるんだが、霊夢は魔理沙の様子が変なのが気になる。
そこにパチュリーが慌てて走ってきて、霊夢に助けを求める「紅魔館が大変…あなたの力を借りたい!」
紅魔館では、咲夜とレミリアが壮絶なバトルを繰り広げていた…。

 ってな感じで、所々で起きている異変を解決しながら、異変の原因を探していく話だ。
パチュリーは性格を元に戻す薬は作れるが、異変の影響で起こった身体変化までは元に戻せないようだ。
 この流れでいうと、早苗さんは性格は変わっていないが、奇跡の力が使えなくなっているぜ。そのせいもあってか元気がないぜ。
異変の影響の大きさは受ける人によってその影響が違うぜ。理由は不明。小説内ではそこも解説を入れたい。
この異変は「神」は影響を受けない。ことにしようかとも考えてるが、悩むなぁ。

 2部目の魔力消失異変は、幻想郷に急に生えた草が幻想郷に住むものの魔力を吸って繁殖していくというものだ。
 1部目も2部目の異変も、少年が幻想郷に来たことで世界が歪められたから起きている副作用。
4部目以降は少年とは別の主犯が異変を起こすぜ。ちなみにその主犯も外の人間で〇〇程度の能力を持っている。

 3部目で少年が登場し、幻想郷に迷い込んだ外の人間であることがわかり、霊夢らと共に行動するようになる。
少年の発動する能力は瞬間移動(仮)。

 6部目、少年は霊夢と魔理沙らと共に、主犯と戦う予定だ。
そこで力のない少年は主犯によって消される。(ところを紫が助け、後に、にとりと協力して過去に飛ばした。)
霊夢と魔理沙はそのことに気づいておらす、少年は死んだと思っている。
 過去に飛ばされた少年はそこから、岡崎夢美達とともに未来の異変を解決していく。
紫曰く、少年が幻想郷に来たことで歪められた影響は、少年自信が解決しなければならない、とのこと。
 で、無事異変を解決して戻ってきた少年がラスボスを倒して第1章完結

 第2章からは日常編になるぜ。そこはまた別の話。気ままな更新回ってやつだな。

 ちなみに、少年が異変を解決している影響は1部目から出ているんだ。
よく分からない内に異変が解決したり、ありえない角度で弾幕が消えたりする。
霊夢達は、「変なの…」といって深く追求はしないが、この現象は少年が助けていることで起きているんだぜ。
ちなみに少年はステルス機能を使っているので、霊夢たちに姿は見えない。
336:マホカンタ :

2019/07/12 (Fri) 20:06:44

host:*.kibi.ne.jp
>>335:「神」は影響を受けない。ことにしようかとも考えてる→それだと早苗は奇跡起こす能力消えないんじゃないか?
早苗原作時点で(俺が知ってる範疇では「紺」での登場しか知らんが他にも公式書籍なんかにも出てても不思議ではないと思うが)現人神とかってなってるから一応これも神の範疇にも入りそうだし、神は能力消える異変の影響受けない設定破綻しかねないような・・・
それに霊夢・魔理沙は大丈夫なのか?霊夢の妖退治や空を飛ぶ程度の能力や魔理沙の魔法は使えるままなのか?という点もその設定で破綻しないのか、この二人(神以外で他にもいても)に限ってはなぜ能力が消えずにいられるのかをしっかり筋の通った設定を考えないといけないと思うんだが・・・
性格逆転→これ、なんか面白そうだなwww
個人的には大チルにも何らかの活躍をしてほしい所だな。異変自体には全くかかわってなくてもいいけど
後、性格逆転異変時の影狼を見てみたいな。で。元に戻った時の落差は面白くなりそうなんだけども・・・
それから第2部の魔力消失は白黒魔法使い・喘息病弱爆発イモムシ魔女・七色のヘンタイ人形遣いとか魔法使い系は無力化するから大変そうだなwww
それでその異変で能力がそのまま存在意義にかかわる?連中はどうなるんだ?例えばチルノは冷気を操る能力は平気なのか?とかお空は核融合能力が無くなったら?読心能力が消えたさとりんはどんなことになっちゃうんだ?とかそういう所をしっかり作り込まないといけないと思うな
337:Marisa :

2019/07/13 (Sat) 00:00:17

host:*.spmode.ne.jp
もちろん、神は影響を受けないとなると、早苗さんは異変の影響を受けなくなるぜ。どっちにしても話の広がりは魅力的だから、悩むな。

うん、全員に適用することにしよう。その方が都合が良い。
影響の大小は人それぞれでな。
霊夢自身も影響を受けているんだが(人を助けることに積極的になって、正義感が溢れている。隣で見ているパチュリーは、それに気づくが害はないので放置する。笑)
チルノは天才設定に…となると、バカルテットが天才集団になってサブで活躍するかもな!
逆転といえば正邪のイメージだ。もちろん、霊夢も初めは疑うわけ。でも、正邪自身も性格(能力)に影響が出てるから犯人ではなくなる。
永琳は(バカになったか、穢れの影響で体調が悪いかはともかく)頼れない状態。

結局この異変は自然解決するんだけど、それまでの過程で、東方キャラの新たな側面を見れるのが醍醐味だな!

ちなみに、魔力と聞いて一番最初にアリスが出てきたぜ。
338:ハングオン :

2019/07/13 (Sat) 00:30:58

host:*.bbtec.net
ゴールから逆算して考えると、少年が来たことによって起きた影響を利用してラスボスが異変を起こしている→その根本を正すことによりラスボスの方が弱体化して倒せるみたいな方式なのか、異変解決の経験で少年のポテンシャルが増して戦力になり、霊夢達と共闘するだけのポテンシャルを得ることによってラスボスを倒すのか、モチベーションや異変解決を通じた経験の蓄積による発想の転換等メンタル、頭脳的な部分で戦えるようにするのか等あると思います。
どのような手段で少年がラスボスに挑めるようにするかによって、序盤の異変に仕込んでおくテーマみたいなのも変わってくると思うんですよね。
339:Marisa :

2019/07/13 (Sat) 00:47:09

host:*.spmode.ne.jp
確かに、弱体化の案は面白いな!

当初考えてたのは、少年が過去に飛ばされた先で、異変を解決する中で、少年の能力が開花する。って話だったな。
でも、少年の能力は瞬間移動だけであって。それだけでは戦力にならない。基本的な頭脳プレイを身につけて、必要最低限のポテンシャルを取得するって感じだな。最後にその敵に対する必殺技を預かって現代に戻る。敵の隙をついて、そいつをぶち込む!1発撃破って流れかな。(仮)

弱体化組み入れるかどうかは悩むな。面白くなりそうだ。
340:ハングオン :

2019/07/14 (Sun) 07:36:22

host:*.bbtec.net
正直な所上手く話を纏めるのって難しくて、プロの漫画家の方でも風呂敷を上手く畳めないなんてことは良くあるのであんまり細かいことは気にせず書いてみるのも手だと思います。
一回やってみないことには改善点も見えてこないですし。
341:ハングオン :

2019/07/14 (Sun) 07:37:20

host:*.bbtec.net
そうそう、大筋の話を整理するのにアウトラインプロセッサなるものもあるので調べてみて下さい。
342:Marisa :

2019/07/15 (Mon) 01:11:21

host:*.bbtec.net
ワードで書いてみて、完成したら…と思ってるぜ。

しかし、アウトラインプロセッサか、いい勉強になりそうだ。気長に調べてみるか、サンキュー!
343:Marisa :

2019/07/17 (Wed) 07:24:43

host:*.bbtec.net
そーいや、東方のイベントは、オリンピックの影響でしばらくやらない所が多いな~。
例大祭とか、大きいイベントはどうなるんだろうな。
344:ハングオン :

2019/07/17 (Wed) 08:07:47

host:*.bbtec.net
どうしても無理なもんは無理ですもんね…
気合入ってる所なら海外でやるという選択肢はあるかもしれませんが…
345:ほーりゃい :

2019/07/17 (Wed) 10:47:58

host:*.panda-world.ne.jp
小説見せたいならブログは今の時代ホント人来ないヨ
素直に投稿サイトに行くネ
読みたいから場所を教えてくださいましまし
346:Marisa :

2019/07/18 (Thu) 08:44:46

host:*.spmode.ne.jp
>>345 有難いが、まだ作れてないからな。半分趣味みたいなもんだしな~。 そのうち公開するぜ!
一応、Twitterのプロフィールには、謎のURL貼っておいた。私が行きやすいようにな、笑

ちなみに、小説内の設定で質問あるんだが、
レミリアが紅魔館から出て避難する場合、避難先ってどこが良いと思う?
347:ハングオン :

2019/07/18 (Thu) 15:17:21

host:*.bbtec.net
博麗神社
…霊夢に異変を知らせる役割にも出来るし、レミリアも知っている場所かつ文句を言われつつも匿ってくれそうなので来る理由もつけられる。

守矢神社
…天狗のテリトリーである妖怪の山があるのでどうやって抜けたのかの理由付けは必要かもしれないが、早苗さんをはじめ守矢の面子は何かしらの理由をつけて動かしやすい上、旧地獄にも繋がっているのでちょっとストーリーを広げやすい。

人里
…人里を拠点とするキャラクターは結構いるので絡めやすい。オリキャラも出しやすい。公式での言及の有無に関わらずいろんな人妖と接点を持たせやすい。その人妖を通じて他の勢力との接点も持たせやすい。地理的には命蓮寺が近く、ここの地下には夢殿大祀廟もあるので広い空間で戦わせつつ人里には被害を出さないような話の展開にもしやすい等比較的なんでもあり。

話の展開のしやすさを考えるとこんなところですかねぇ…
他も考えたんですが、最終的には霊夢に話が伝わらないといけないですからあまりにも僻地だったり、強大な力を持っていてなんでも自分で解決しようとしそうなキャラのところに行かせるとやや無理が生じるかなと思います。
348:Marisa :

2019/07/18 (Thu) 21:44:05

host:*.spmode.ne.jp
ふむ、参考にするぜ、ありがとう。
349:Marisa :

2019/07/23 (Tue) 07:19:10

host:*.spmode.ne.jp
そーいや、みんなのオススメの動画ってあるか?
350:ハングオン :

2019/07/23 (Tue) 16:19:47

host:*.bbtec.net
最近動画を見ていないので古い動画ですがこれをオススメしておきます
フランタワー (東方手書き動画) http://nico.ms/sm17350239?cp_webto=share_others_androidapp
351:Marisa :

2019/07/25 (Thu) 08:15:30

host:*.spmode.ne.jp
小説の件でご相談~♪
ラスボス側の仲間の【能力】を考えてて、良いのがあったら教えて欲しい。
能力は何でもいいんだけど、今の所考えてるのが不幸系な能力だな。

改めてストーリーを紹介するぜ。
1部 性格逆転異変
2部 魔力消失異変

3部 魔力暴走異変(闇落ち異変)
・敵「心を壊す程度の能力」
4部 乗っ取り異変
・敵「同体化できる程度の能力」
5部 異常災害異変(自然災害多発)
・敵「災害を呼び込む程度の能力」
6部 ラスボスとのバトル & 過去に戻って異変を解決
・ボス「全てを打ち消す能力」
・敵「不幸になる程度の能力」
・敵「批難される程度の能力」

題名も敵の能力もあくまで仮だからな、でも敵の能力が異変に大きく関わってくるぜ。今悩んでるのが、敵の能力やその名前(仮)にインパクトが無くてな。
もし使えそうなのがあれば参考にしたいから、面白い能力があれば教えて欲しいぜ。
352:Marisa :

2019/07/25 (Thu) 19:10:48

host:*.spmode.ne.jp
>>350 凄くカオス、笑
フラン、地味に身長伸びてるしw
353:ハングオン :

2019/07/25 (Thu) 20:54:31

host:*.bbtec.net
>>351
それは中々難題な気もしますが…
景気が落ち込む程度の能力とか、物を無くしやすくなる程度の能力とかそんなあんまり凄そうじゃないのでもいいんですかね。
主人公組含めいろんなメンツを異変解決へと動かす理由にもなりそうなのを考えてみました。
戦う展開になるなら、注意散漫にする程度の能力とかにしたら大したことなさそうで実力以上に異変解決組を苦戦させる展開にもしやすいかなあと。
あとラスボスの部下ならそのラスボスの起こす異変をサポートするような能力だったり、目的を果たすのに必要な能力だったりしてもいいかもしれませんね。

>>352
フランはがっつり伸びてます!
354:ハングオン :

2019/07/25 (Thu) 23:21:11

host:*.bbtec.net
あああと、わざわざ微妙な能力にしてるのはラスボスのハードルを上げない為です。
355:マホカンタ :

2019/07/26 (Fri) 00:49:58

host:*.kibi.ne.jp
351:1部→なんか新作の「獣」スタイルみたいなイメージだなw
    5部→なんかリアルww妖怪よりむしろ自然を象徴する妖精たちがいろいろパワーアップしそうだな
というか、文明が滅ぶ程度の能力と言った所か?幻想郷の文明大丈夫か?www
    6部→こんな能力あったら霊夢とかですら無力化しねーか?ショットもボムも空を飛ぶ能力とかも無効になる訳だろ?
霊夢・魔理沙や早苗最強クラスですらただのMURABITOとかと同じレベルになっちゃうんじゃ・・・
どーすんだこれ・・・大丈夫か?
356:ハングオン :

2019/07/26 (Fri) 10:51:09

host:*.bbtec.net
別に全部この通りにしなきゃいけないわけじゃないですし、もし収拾つかないと思ったら加減すればいいでしょうとは思います。
…マホカンタさんのレスを見ててストーリーをあんまり考慮せずに能力を考えていたことに気がつきました。
性格逆転については人の心には色んな側面があるのと、全員オリキャラにしなきゃいけない訳じゃないとは思うので正邪を使ってもいいんじゃないかと思いました。
あと人の心に干渉できるキャラクターはうどんげとさとり辺りですが、さとりは人の心は読み取れても改造出来たりはしないですし、うどんげも今さら異変を起こしそうかと問われると…って思います。
あと原作キャラの能力の範疇と被ってて上手いこと考えるのが難しいです。
魔力の方は名前思い付きませんが自分の能力でこっそり魔力が放出出来ないようにコーティングしたりとか、特定の物質に魔力を吸収させて後で回収できるとかですかね。
後者なら積極的に悪巧みに使えそうな気がします。
357:Marisa :

2019/07/27 (Sat) 08:42:20

host:*.spmode.ne.jp
あぁ、1部と2部に関しては「自然現象」だから、特に首謀者はいない予定なんだよ。
でも、それっぽい能力の奴がいた方が話が拗れて良いかもな!
358:Marisa :

2019/07/27 (Sat) 08:45:18

host:*.spmode.ne.jp
>>355 とりあえず(仮)だからな、笑

能力に関しても、ほんとに使えなくなる場合と生まれ持っての力とかあるだろうし。
文とかは、多分能力封じられても飛べる気がする。霊夢は地上戦になるか、ニトリの道具で空飛べるようなのつくるか。文に運んでもらうか、玄爺だすか、笑
359:Marisa :

2019/07/27 (Sat) 08:47:49

host:*.spmode.ne.jp
3部で心を壊された奴が、ラスボスの手下となるのも面白いかもな。
やっぱ、外の人間増やしすぎると幻想郷のイメージ崩れるし。
360:マホカンタ :

2019/07/27 (Sat) 18:42:12

host:*.kibi.ne.jp
356:ストーリーをあんまり考慮せずに能力を考えていた→ん~、ストレートな解釈してただけなんですが・・・
358→とりあえず、羽があるキャラは能力関係なく飛べそうではある。が、飛行能力については魔理沙は微妙な気もする。アレ、霊夢みたいに能力に関係してて飛んでるのか、魔法で飛んでるのかで解釈・使用可否分かれそう・・・
そう言えば337で正邪に一言言及してたが、俺はあいつのことはよく知らんから何とも言えんが、能力的に関係してくるのか?
個人的には正邪といえばファンが描いた画像でちっちゃい角が付いてたから妖怪っぽいって事とハラペコ度を回復したりハラペコにさせて来るイメージしかないからなぁ・・・
しかし能力がなくなるとなると霊夢は飛べなくなったら文にエンジン役させるってのは攻略は難しくなりそうだな。ただ移動手段としてなら問題ないだろうが、戦闘で、となると意思疎通が大変そうだwww
能力無くなるんじゃ「導命樹」みたいに水爆烏をボム代わりに使えなそうだなwww
361:ハングオン :

2019/07/28 (Sun) 01:26:04

host:*.bbtec.net
>>357-359
あ、2部までは自然現象ですか。分かりました。
しかし異変にも関係あってインパクトのある能力というのは難しいですね。
まず印象に残るというのは何かということから逆算して考えてみると、韻を踏む(~する程度の能力もそんな効果がありそう)とか、他の物と関連付けるとか(3人出すなら視覚を狂わせる、聴覚を狂わせる、嗅覚を狂わせるといった感じで五感を狂わせるんだなというようにセットで覚えてもらう等)、一発で覚えて貰うことより繋がりで覚えてもらうことの方が大事かなと。
まああんまりロジカルになりすぎてもアレなんですが、何となく言ってみて気持ちがいい響きだとか、何かしらの括りを設けられる形が覚えやすいということです。
上で言い方少しだけ変えて同じこと言ってますが、何度も繰り返される内容はこうして少し捻りを加えるのもいいらしいです。

>>360
少し前のことがあったのでネタバレを気にしてという訳ではありませんが、正邪の能力や性格は輝針城を是非とも攻略して自分で納得して知って欲しいですね。
変わった子ですが私は嫌いじゃないです。
362:マホカンタ :

2019/07/28 (Sun) 07:25:07

host:*.kibi.ne.jp
361→正邪って「輝」に出てるのか~?
363:ハングオン :

2019/07/28 (Sun) 14:16:09

host:*.openmobile.ne.jp
>>362
そうです。弾幕がかなり特殊ですが中々面白いですよ。
364:マホカンタ :

2019/07/28 (Sun) 19:49:38

host:*.kibi.ne.jp
そ~なのかぁ~~~
しかし以前報告した通り「輝」は>>170で言った通り4ボス戦でギリ耐え切って5面開始直後で力尽きるので精一杯だったからなぁ・・・
正邪出現地点まで行くってのは俺のジツリキでは・・・なぁ
(ToT)/~~~なんだよなぁ・・・

弾幕がかなり特殊ですが中々面白い→そーゆー所見てる余裕は無いな(^o^)丿
365:ハングオン :

2019/07/28 (Sun) 22:12:43

host:*.bbtec.net
>>365
凄まじいので絶対に気が付くと思いますよ
366:Marisa :

2019/07/29 (Mon) 08:07:44

host:*.spmode.ne.jp
正邪って単でSTG出てるくらいだからな。
あいつだけはほんとに変わってる、笑

ところで、みんなに聞きたいんだが。
東方でオススメのグッズとかゲームあるか?
お金が入ったから、ドカーンと買いに行こうと思うんだよな。
オススメがあれば教えてくれ。
いくつでもWelcomeだ!
367:ハングオン :

2019/07/29 (Mon) 16:35:51

host:*.bbtec.net
纏まったお金があるなら蓬莱人形(初盤)どうですか
この間400万で出ていたそうです

冗談はさておきグッズは詳しくないんですよね
古明地姉妹がセガから出るとか聞きましたがあれはどうなんでしょう
368:ハングオン :

2019/07/29 (Mon) 19:21:16

host:*.bbtec.net
>>367はフィギュアの話です
369:マホカンタ :

2019/07/29 (Mon) 23:07:10

host:*.kibi.ne.jp
365:絶対に気が付く→何に?
というか、そもそも正邪の所まで行けませんがwww無敵ツール使わない限りは・・・
アレはあれで一度でも自力で行けた所までの範囲でしか使っちゃダメだし
そーいやもう「風」体験版は一度はクリアしたからもうそっちはEasyだけなら無敵ツール完全解禁なんだったな
アレの存在忘れてたわw「獣」でも使えるのかなぁ・・・?
既に「獣」体験版Easyクリア済みではあるけど・・・
366:正邪って単でSTG出てるくらいだからな。→そりゃまぁ、二次ゲーともなると大ちゃんが主人公のRPGやアクションとか王冠精が主人公のRPGとか出てるからな
「導命樹」なんか自機選択に水爆烏選べるくらいだぜ?一応ストーリー的相棒キャラにはただのボム扱いされてるだけだがwww
現状を考えるとほとんどのキャラが何らかのメインキャラとして二次創作ある訳だし、正邪がメインキャラのSTGがあっても別に不思議はないかと・・・
「導命樹」「桃源郷」「真珠島」もまだ本格プレイして無いな~。それなのにまた新しいの落としてきたわ
今度のは「TriFocuser」で敵を写真撮影可能なSTG・・・とかワケ分からんゲームです(まだ起動した事無い)
ジャンル分けではSTGに分類されてたからSTG何だろうけどtxt読んでもあまりピンと来ないんですよねぇ・・・
370:Marisa :

2019/07/30 (Tue) 08:08:59

host:*.spmode.ne.jp
>>367 400万~笑
そう言えば旧作は100万超えてる話も聞くから、あまり驚かないが、それにしても一般人が買える値段じゃない、笑
普通に買ったら、絶対に現実的に損得考え始める、笑

>>369 公式でも単品で出てるキャラってのはそれだけ魅力があって、話が膨らませ易いってことを公認してるようなものだな。チルノや宇佐美なんかもその類だし。

もし、「鬼形獣キャラ」と影狼ちゃん達とのケモノコラボで、作品が出れば、結構楽しそうだと思う。笑
371:ほーりゃい :

2019/07/30 (Tue) 11:44:11

host:*.panda-world.ne.jp
今度出るこころのフィギュア凄い出来よさそうで欲しいと思った
372:ハングオン :

2019/07/30 (Tue) 18:07:45

host:*.bbtec.net
そういえばねり子さんという方が作っている東方おちびというフィギュアもお菓子にありそうな可愛さでいいと思います。
https://twitter.com/neriko_nerineri/status/1153249198768214016?s=19

>>369
正邪は公式の小数点作品で単独主人公のゲームが出てるんです。(弾幕アマノジャク)
輝針城でボスとして出てくるときはSTGにあるまじき攻撃をしてきますから是非見て欲しいですね。
STGというと、規則正しく並んだ固定弾のうちの一つの弾を目印にしてそのすぐ横を避けるといいと先日アドバイスを頂いたので紹介しておきます。
全体見るより見なきゃいけない範囲が狭いので楽になるんじゃないかと。
373:マホカンタ :

2019/07/30 (Tue) 23:05:08

host:*.kibi.ne.jp
370:「獣」キャラ×影狼のケモノコラボ→ストーリーにもよるがたまらんシチュですな(^_^)
372:東方おちび→前にも見た事あるけどいいねぇ~。チチウシとコッコちゃんがGood
372:正邪は~→ほほう~・・・正邪が自機ですか・・・
行きつけのお店で弾幕アマノジャク売ってるのは見た事あるんですが正邪が自機とは知らんかったですね
しかし、ぜひ見ろと言われてもまず、そもそもそこまで行けないんですが・・・実際、4ボス突破した直後に雑魚羽根ピコにあっさり退治されてるレベルだしww
ところでハングさんが聞いたその攻略法ですが、自分にはそういう事が出来ているのかいないのかよく分かんないですね
一応広範囲を見てから規則正しい目安となりそうな弾列(縦列)を見て避けるんですが、案外そういう分かりやすい攻撃は弾速が早くて弾道計算の時間に余裕が無かったり他の弾との組み合わせで簡単にそれが出来なくなるな
で、結局敵弾をよく見て地力の回避力でカバーする展開になりますね
ハングさんが聞いたその方法、自分に出来てるのか出来てないのか、もし出来てるとしたらどの程度出来てるか、出来てなくても今後、少々は可能になる見込みはあるのかは実際に上手い人に見てもらわない限りは分からないですね
まぁ、無理だけどwww近くにそういう知り合いいないんでwww(^_^;)
374:ハングオン :

2019/08/01 (Thu) 12:31:07

host:*.bbtec.net
>>373
おちびかわいいですよねww

輝針城攻略はまあ気が向いたらやってください。
波紋のような規則正しい攻撃に対して一つ基準となる弾を決めてそのすぐ横をすり抜けるというやり方は意識の持ち方なので、出来る人が見て分かるかどうかは謎ですね。
ただまあ、花映塚はパターン化が出来ないので、逆に言えばパターン化の苦手な人には必要な技術が詰まっているのではないかと思います。
勿論固有システムの性質の方が強いので、そのシステムに合った戦術だから他では使えないというのはありますけど。
375:マホカンタ :

2019/08/01 (Thu) 21:27:56

host:*.kibi.ne.jp
374→あ~、「お花」だけはEasyでならストーリーモードだけは俺レベルですら、なんとかEDまで行けたのか(納得)
後、「お花」はどっちかというと独自システムでありながらもわりと普通の縦STGのような感じがするんですが、それも影響してるのかな・・・
一つ基準となる弾を決めて~出来る人が見て分かるかどうかは謎→そういうのがちゃんと出来てる人は他人のプレイを見てもどれを基準にしてるのかは見れば分かるんだとか・・・
そういうのなんかのゲームスレかなんかで読んだ。
輝針城攻略は~→ん~、なんかさ、ハングさんのコメ見てて思ったんだけど、な~んかね、東方の基準では初級クラスですらないレベルの俺でも攻略出来て当たり前というか、出来ない訳がない!絶対攻略出来るはず!と思ってるかのような気がするんだが気のせいなのか?(-"-)
ハングさん言う攻略は何処まで行ったら攻略と定義するかも微妙だが
EDまで行って攻略と言ってるのか、それとも倒せなくてもラスボス戦やるまで行けて攻略と言うのかとかそのあたりはどう定義してる?
376:Marisa :

2019/08/01 (Thu) 23:04:24

host:*.bbtec.net
攻略といえば、EXTRAを除くストーリーの事じゃない?
私としてはEASYでも十分だと思うがな。

偏見ものさしだが
・EASY(10000回プレイすればできるようになるだろ。)
・NORMAL(EASYクリアできる実力がついてて、ある程度弾幕が予測(経験曲線効果)出来てればいずれクリア出来る。)
・HARD(よっぽど好きでこだわってるやつか、元々その手のゲームが上手いか、相性の良い奴ならクリア出来ると思う。)
・LUNATIC(キチガイ)


んまぁ、紅魔郷は例外だとしても、EASYは1000回くらい超えてくると、「良い所まで行くようになってきたな!」という達成感と、それ以上の「でも、ここから先が全然進まねぇんだけど」という絶望感に襲われる。
まぁ、ここは人それぞれなので、3000回目でやっとそういう感覚になる人もいれば、熱中しててそんなこと気にならないやつもいるかも。

逆に、10000回プレイしても出来ねぇんなら、無理と言われても納得するけどな。マジでセンスないか、向いてない。

例え向いてなくても、ひたむきに頑張る奴は、私は好きだぜ?
377:ハングオン :

2019/08/02 (Fri) 17:13:21

host:*.bbtec.net
>>375
私の言う攻略とは出来ない事に何かしらの対策を一つ一つしていって先に進めるようにしていくことです。
輝針城の5面開幕で残機が尽きるなら、その開幕を避けられるようにするのも、それまでに余裕を作っておいて多少被弾しても大丈夫なようにすることで中ボスまでたどり着けるようにするとかもどちらも攻略です。
例えばルナをノーミスノーボムでクリアしろとか言われたら無茶苦茶言うなと思うかもしれませんが(私もそう言われたらちょっと待ってってなります)、今なんとか辿り着ける場所にボムひとつ残せるようにしようとかなら無理じゃない気がしませんか?
基本的にそういうことを積み重ねていくのが攻略だと思います。残っていたらキツい弾幕を吐く妖精を優先的に落とすのも、ボムを撃つ場所を決めておくのも、一見無理そうな弾幕でもどこを抜けていくか考えて避けられるようにするのも、こうして少しずつ進めていくための手段に過ぎないです。

>>376
確かにどこまでが攻略かは人それぞれですよね。あくまでゴールはそれぞれが決めればいいとも思います。
今回マホカンタさんに正邪に会ってほしいと言ったのは正邪のキャラクター性や能力と同様、戦い方も凄く面白いから是非見てほしいなと思ってのものですし。
ゴールというと、私がゲームを攻略する時も基本的にクリアのことは考えてないんですよね。
勿論最終的にクリアは目指しますけれど、無理な所を無理じゃなくしていくことが可能なら必ずいつかはクリア出来るので、被弾する所を一つずつ減らして限界を伸ばしていくことしか考えてないです。
つまりは小さいゴールを一つずつ用意して越えていく感じですね。
378:マホカンタ :

2019/08/02 (Fri) 23:48:21

host:*.kibi.ne.jp
376:・LUNATIC(キチガイ)→分かるww
しかし1000回とか無理かなwww同一タイトルを長くプレイし続け&クリアしたSTGと言えば小~中学生頃にやってたFCグラⅡ・FC砂羅曼蛇・SFCグラⅢ・SFC SUPER R-TYPEくらいかな
最低難度だが(FCのグラⅡ・砂羅曼蛇は難度設定なかったが)長くてもハングさんの4000時間とかMarisaさんの1000回とか行ってないと思う。いくら好きで熱中してたとは言ってもねぇ・・・
ぜいぜい400~500時間か、300~500プレイくらいじゃないかな
増してや10000回とか現実的じゃ無くね?1000回もやってらんないと思うが・・・流石に同じ所何回も繰り返しになるし、そこばっかやってても飽きて来るし集中力切れるし
体験版「天」さんと一緒に通販で手に入れたR-TYPEΔに至っては26回の出撃だが(難度は一般的に言うEasy)5面ボスラッシュ2体目で既に限界見えたぜ?まぁ、あくまでマグレで行けたようなモノで現実的にはもって5面中盤までかな~
それもミスらずに攻略出来るのは1面だけだ(笑)現実的に何とか頑張って達成出来そうなのはせいぜい2面までミスらずにクリア出来るかどうかって所だ。普通なら限界は数十回プレイすれば自身の限界も分かってくるはずだが・・・???
377→ハングさんの言う攻略は段階的に進んで行って最終的にED到達を目指すでしたか~
正邪は「輝」に出て来るみたいだけど、流石に行ける気はしないなー。そこまで推すからにはラスボスらしいのは分かるが8面とか10面とか言われても無理だぜ?(^_^;)
東方製品版4面以降や東方ライクに限った事ではないけど、敵の攻撃をかわせなくなってくるんだが・・・

なんとか辿り着ける場所にボムひとつ残せるようにしようとかなら無理じゃない気がしませんか?→ボム自体は勿論残ってますよ?ただ、ボム使って残機を残すとか生存時間伸ばすだけの余力を残すには実力の範囲外って事ですね
東方の場合だと4ボスから見えてない(認識外の)弾に被弾しまくるからボムは案外残ってたりするんだわ。前に「輝」5面スタート開始の瞬殺時もボム自体は残弾は残ってたんだぜ?
あと認識自体は出来ててもどうやって突破したらいいのか分かんないってのもあるな。特にR-TYPEΔ4面後半の特定の場所で前後から撃って来る弾は避けられんwww前を防御すれば後ろから、後ろを防御すれば前から被弾する。勿論東方や東方ライクでも似たようなことはあるが、一番の問題は操作に忙殺されてボム撃つ余裕が無くそのままミスるというものだな
これは原因ははっきりしてるが対策は・・・無い!\(-o-)/ただ、あてずっぽうに作戦立てて抜け方探して強引にやって行って偶々上手く行った方法を探してその後その方法を採用するんだが、タイミングや微妙な位置取りの違いで再現とはいかないですね
特にタイミング取りに関してはなおさらだな。
379:ハングオン :

2019/08/03 (Sat) 01:19:56

host:*.bbtec.net
>>378
それだったらある分だけひたすらボム撃ちましょう。
それでボムが切れたら避ければいいんです。
正邪が何処で出るかは言及しませんが、(聞かれたら答えます)ちょっとでも敵が弾を出し始めたら即ボムでも抱え落ちが無くなるだけで正邪まで辿り着けると思います。
私もボムはどんどん使いますが、避けるだけが弾幕シューティングじゃないのでそれも正解だと思います。
回避力に頼った攻略は上手い人が縛りプレイでやるものです。
380:Marisa :

2019/08/03 (Sat) 21:34:44

host:*.spmode.ne.jp
集中力は切れてからが勝負
限界はそう感じてからが勝負

集中力も切れて、限界も迎えて、そこから自分がどこまで行けるかってのが才能が見えるところさ。

繰り返すが、私は紺珠伝のノーマルクリアするまでに1500回繰り返した。もちろん、同じ場所を何度もプレイしたし、いくら好きと言えども飽きたこともある。
避けられた弾幕の中には、今でもよく避けたな。奇跡だろとしか思えないものだってあるぜ。

集中力とか、限界がとかって測ってる時点でダメなんだよな。どんなに好きなことしてても、ほんとに辛いことは辛いんだから、そこを乗り越えなきゃ上手くなれんぞ。
381:Marisa :

2019/08/03 (Sat) 21:38:00

host:*.spmode.ne.jp
クリアには地力をあげる方法と、コツを掴む方法がある。

マホカンタさんは地力もないし、コツも学習放棄してるし。って感じがするから、もう少し前向きに頑張ったら?
今のマホカンタさんには、才能とか上手い、下手とか評価する以前のレベルだと思う。
そのレベルで、「俺、下手だから、才能ないから」ってのがおこがましいんだよね。

と厳しくいっとく~。まぁ、私の偏見だから。
10000回は言い過ぎだと思うなら、2000回はプレイしなさい。
382:ハングオン :

2019/08/04 (Sun) 23:15:20

host:*.bbtec.net
物事の上達に関しては私にも考えがあるのですが、長くなるので数レスに渡って書き込んでいきます。
今書き貯めているので少々時間がかかりますがお待ちください。
383:マホカンタ :

2019/08/05 (Mon) 08:12:23

host:*.kibi.ne.jp
382→いやいや、そこまでしなくてもいいですよ~(^_^;)
384:ハングオン :

2019/08/05 (Mon) 13:27:24

host:*.bbtec.net
>>383
一つだけ言っておくと、根性論ではないです。
385:ハングオン :

2019/08/06 (Tue) 17:10:35

host:*.bbtec.net
何処までも上手くなりたい私のような人もいればそうではない人もいるので特に上達を強要することはしませんが、どのようにして能力を高めるか、そして発揮するかをイメージ出来なければ中々もっとうまくなろうという前向きな気持ちにはならないと思います。
そこで私が別の分野で蓄積した上達方法や、能力を無駄なく発揮する方法について少し語らせてください。
マホカンタさんがどのくらいゲームを攻略したいのかは分かりませんが、多少なりとも助けになればいいなと思います。

方法論は大きく分けて以下の3つの区分に別れています。

1.知性のうち高められる部分を底上げして学習能力を高める>>386
2.プレイ前後の時間を使ってそのプレイの質を高めたり、その後の反省を効率的に行う>>387
3.時間配分と準備、自律神経の調整、意識の持ち方でプレイ中に能力を出来る限り引き出す>>388

まず前提として、これらの要素は相乗効果は存在しますがかといってどれかが欠けていたら他の要素も意味を為さなくなる等といったことはありません。
また、一部重複するところがあるかと思います。
それでは、1つの項目につき1レスを目処に書いていきたいと思います。
386:ハングオン :

2019/08/06 (Tue) 17:11:01

host:*.bbtec.net
1.知性の底上げによって学習能力の向上を目指す

人間の知性は単純な頭の回転の早さ、空間認識能力等個々の資質によって決まる部分は大きいです。
ですから多少は鍛えられても、地の能力が何十倍も能力が増したりすることはありません。
では鍛えられる部分が無いかと言ったらそうではなく、注意力、感情面のコントロール、学習能力等は鍛えられます。
これらは前頭前野が司るワーキングメモリ(電話帳で電話番号を調べたとき等ほんの短期間だけに使われる部分)が担当する部分です。
 ここを如何にして鍛えるかというと、まずは瞑想です。
マインドフルネスで調べれば大体のやり方は出てきます。
最初は自分の呼吸に集中するタイプのものをお勧めします。
 2つ目は運動です。
これは他の項目でも出てくると思いますが…例えばボルダリングのような運動は自分の体をどう移動させるか、どこを次に掴むべきかを今の状態と照らし合わせながら考えるのでワーキングメモリを直接的に鍛えられます。
ラケットスポーツなんかも同じような効果があると思います。
ランニングなんかでもやっているとフォームが気になるので似たような効果があると思います。
また有酸素運動をすると海馬も活性化します。
どの運動でもそうですが、負荷の強い筋トレをすると結果的に脳への血流が増すので神経の発達も促されますし、これから頭を使おう(今回はゲームをしよう)という場面で直前にやっておくのもいいです。
  3つ目は暗算です。
簡単な暗算でいいので出来る限り早く解いていくということをすると、前頭前野の血流量が増えます。
また、この部位は感情のコントロールを司る部位でもありますが、暗算をさせると実際にこの感情のコントロールが上手くなるという実験結果もあります。
買い物をするときに値札を見ながら大まかに買い物かごの中の物の値段を計算するとかそういうのでも大丈夫です。
 あまり沢山紹介しているときりがないので最後に音読も効果が高いということを書いておきます。
読解が不十分でもいいのでテンポ良く、部屋の中を歩き回りながら読むと効果が高いそうです。
脳全体の血流量が上がっているデータがあり他の能力の向上も期待できるかもしれません。
387:ハングオン :

2019/08/06 (Tue) 17:11:24

host:*.bbtec.net
2.プレイ前後の時間の使い方

プレイ前にしておくべきことは、これからよりよくプレイするための準備です。
 まず効果的なのは運動です。
1つめの項目でも紹介しましたが、運動によって脳に送られる血流が増える他、十分な強度もしくは時間をかけた運動は精神衛生上良いです。
悩みを引きずっている時とかも切り替えることが出来るので、これから行うことに集中しやすいと思います。
また寝起き等は副交感神経が優位になっています。
これは休息時に働く自律神経で、あまりにこれが優位だと集中力が出ません。
ぼーっとしているようなら少しウォームアップしたらフルスクワット、バーピージャンプ、階段ダッシュ等強度の高い運動を休憩を少し挟みつつ5分ほどやって脳をたたき起こしてあげましょう。 
 2つめはスポーツではお馴染みのイメージトレーニングです。
自分がやりたい動きをイメージしたり、難しければ参考になる動画を探して見るだけでもいいかと思います。
これは勉強の予習と同じようなもので、予めやりたい動きをイメージしておくことによって脳にその動きに必要な回路を作ったり、強化することが目的です。
また、上手くいくイメージを持っておくことで落ち着いてプレイできる効果もあります。
 3つ目は姿勢の作り方です。
姿勢が悪いと横隔膜が上手く使えず呼吸が浅くなり脳に酸素が回りにくくなります。また呼吸が浅くなると交感神経が過度に優位になった時に落ち着きを取り戻しにくくなります。
とはいえ何を基準にいい姿勢とするかは難しいところですが、無理に整えようとすると体には個人差があるので上手くいきづらいですが、爪先立ちを2秒、一度リラックスしてかかとをストンと落として再び爪先立ちということを10回ほど繰り返すと自然とバランスの取れた状態になります。

プレイ後についてですが
 まずは1プレイごとに自分なりに気が付いたことをメモしておくことをお勧めします。
メモの順番は思い付いたそばから書いていただいて構いません。
プレイ直後には覚えていても、時間が経ってしまうと忘れてしまうことはとても多いので、一度メモを取って記憶を引き出すトリガーとして使うのと、仮にメモを見ても分からないくらい忘れていても次回で答え合わせが出来たときに強く記憶に残りやすいです。
 2つ目ですが、集中力が切れてその時のプレイを終えた後にはどうやったらもっと進めるようになるかをぼーっと考えてみてください。
思い付いたことはメモに一緒に残すとよりいいと思います。
集中力が切れた後というのは、一つのことに意識を注ぐのは難しいですが、他に思考が拡散しやすい分新しいことが思い付きやすいです。
388:ハングオン :

2019/08/06 (Tue) 17:11:48

host:*.bbtec.net
3.プレイ中に能力を最大限引き出す。
ここまででめちゃくちゃ長くなってるので簡潔にいきます。
 一回の練習を30分で区切る。
私の経験上においても、学術的研究においても、全力で集中出来るのは一度に30分までです。
また、人間が最大の集中力を出せるのは1日に合計3時間までだそうです。
1日のプレイ時間が同じなら、30分までで区切って最大限の集中力を以て練習しましょう。
 姿勢の良い状態でプレイする
ゲームを始める前にあらかじめ姿勢を整えておいて、ゲーム中もそれが当たり前であるようにしておきましょう。(画面の高さの都合等で難しいかもしれませんが)
また、自己ベストや、きつい攻撃が迫ると交感神経が過剰に優位に働きがちです。
この時、息を吐く時間を長くすると自律神経の調整が出来るのですが、姿勢が悪いと呼吸が浅くなってしまいます。
リラックスして出来るようにするためにも良い姿勢を当たり前の状態にしておきたいです。
 目の前の状況に集中する
ゲームをしていても、日常の悩みを考えてしまったり、前のプレイを引き摺ったりと、ぼーっとすることもあります。
しかし大切なのは今目の前にある画面に集中することです。
ワーキングメモリを全て今起きていることに使うのが最大限の能力を発揮するのに必要なことです。
最初の方に紹介した瞑想を少しゲームの前にやっておくなどして雑念を振り払ってからプレイすることもいいと思います。
私の持っている意識としては「画面をただ見る」というものです。
私の実感としてはどう動くべきかやることを決めたら、今目の前にある画面以外の意識を頭から一旦排除するのが一番状況を鮮明に捉えられると感じています。
それまでに課題を持って練習して、何も考えなくても動けるくらい立ち回りを身に付けた上でやるととても効果的です。
 先端から動く
字面だけ見るとなんのことやらと思うでしょうが、自機の動きだけを決めて、細部の動きは体に任せるということです。
指を意識してもどうにもなりませんから、コントローラーの存在を忘れるくらいでいいと思います。
マホカンタさんもシューティング経験は豊富だと思いますので、技は体に任せれば勝手についてくると思います。
389:Marisa :

2019/08/09 (Fri) 00:44:46

host:*.bbtec.net
>>383
横から割入ってすまない。
まず、マホカンタさんに謝りたい。
私が悪かった、間違ってた。すまない。
そして、ハングさん丁寧にアドバイスしてくれてありがとう。
私自身もためになった。

本来このスレの趣旨からすると、私こそが丁寧に教える立場のハズなのに、どこか投げやりになっていた。
私もSTGは上手くないからさ。マホカンタさんが「出来ない」って言ってるのを見ると、弱い自分を見てるみたいで否定したくなってしまってな。
沢山傷つけたかもしれないが悪気は無かったんだ。許して欲しい。

そこでだ、いよいよ私も本格的にSTGを練習していこうと思ってな。それでマホカンタさんが苦手だという部分を中心にプレイを進めてみようと思ったわけだ。

同じ東方好きな仲間として、プレイング向上のお手伝いをさせて欲しい。一緒に上手くなろうぜ!
都合のいい話かもしれないが、もし良ければ、今マホカンタさんが行き詰まってる作品とその自機を教えてくれないか?
実際に私がプレイしてみて、何かアドバイスができるかもしれない。
390:Marisa :

2019/08/09 (Fri) 20:57:03

host:*.bbtec.net
もちろん、他のみんなも困ってることがあれば相談してくれて構わないし、STGに限らず東方関係の質問は大歓迎だ。

この東方語らい広場も、そういう疑問を解決して行ける場にしていきたいと思ってるぜ。
391:マホカンタ :

2019/08/10 (Sat) 00:08:32

host:*.kibi.ne.jp
388→俺の場合は逆かなぁ?精神を落ち着けて冷静にして集中力高める方かなぁ
運動して交感神経刺激すると却って細かい所に対する集中力が出ないですね
389→ああ、うん まぁ・・・(^_^;)
別に傷つきはしないし、悪気が無いのもハナッから分かってる
ただ、ハングさんの1000時間単位やMarisaさんの1000回単位のプレイに吃驚・ドン引きしてるだけだ
それでも今でも現実的な数字にはとても思えないんだが・・・
それでマホカンタさんが~→俺のやりかた真似てみるんか?
一緒に上手くなろうぜ!→STGプレイヤーとしてのウデは既にほぼ頭打ちなんだが・・・
既に年も42歳だしな。STGやる上で押さえておくべきいくつかの攻略のポイントとなる場所というのは分かってもどうやって突破するのかがなかなか覚えられんくなってるな
これはR-TYPEやグラⅣ・アーケード版グラⅢの場合だが、正しいルート選択、通過するタイミングが覚えられないのが問題だったりする
実際に私がプレイしてみて→う~ん・・・そもそも俺とMarisaさんの攻略スタイル自体が違うからな・・・ しかもウデ自体も違うから出来るテクも違うし見える範囲も弾道計算の速度も数も違うからどうかな・・・
俺は回避力で何とかする回避力重視型。Marisaさんは確かハングさんと同じパターン構築型だっけ?タイプが違い過ぎてあまり攻略の仕方の参考にはならなそうだが・・・
行き詰まってる作品とその自機→それを言ったら全部!と言ってもいいんじゃね?www
「永」と「お花」は一応EasyのEDは見たが「永」はマグレだったし(以前Nomal以上では周回プレイでヒッキ-姫とヤブ医者がラスボスで変わるというのを既に聞いていたこともあってEasyでもこのどっちかがラスボスと思ってたから実際はちびウサでラストだったのも意外だったが4ボスがあいつだったことが一番の驚きだったぞ)
「お花」はストーリーモードは何とか全員ED行ったがExtraは無理だった。1面すら突破出来ん。偶然ならともかく、実力ではどうにかなる気は全然ない
体験版「地」→霊ムラチームオンリー。というか選択肢これしかない。一度だけチートツールを使って最終攻撃のための準備運動をやり過ごした後、うっかりプレイし続けてしまって鬼のお姐さんの最終攻撃を見てしまったんだが、そもそもどこにも逃げ場が無く被弾するしかないな。打つ手無しだな
他のチームではぱるぱるのモクモク攻撃がどこに逃げといても絶対に当たる。
体験版「船」→一応ホーミング霊夢使用。やはり2ボスの時代遅れの茄子色唐傘の前後挟み撃ちホーミング傘が突破出来んな。俺の対応可能な限度をはるかに超えてる。後3中ボスの雲ジジイロケパン嵐が避け切れん
「天さん」→まだ製品版はやってないが神獣犬の分身攻撃の回避がムズいな・・・自機は氷使用
体験版「獣」→ボス戦コッコのくの字型高速弾と低速弾の組み合わせ攻撃が避けづらくここでよくミスる
あと、東方ではなく、東方ライク作品なんだが「狂輝天緋録」の1面かな。これ、難度選択としてEasy選ぶんだが、攻略レベルが設定されていて道中でミスるとレベルが上がって難度が上がる仕組み。その代りボスは弱くなるとの事。道中詰みまくって残機・コンティニュー使いまくり、レベル10~MAXの12まで行っちゃう。さらに「船」の小傘みたいに前後から弾撃って来るんで避け切れん。前からの弾見れば後ろから来る弾見えず、後ろからの弾見てれば前からの弾が認識出来んくなる。自機は一応女の方。
他には「星天歌」では主人公1使用で1面で限界www
それから東方ライクですらないんだが「天災人災HertBeart」。難度選択や自機選択は無く、自機は台風娘のみ。ステージ数は忘れたが、ボスの鎌鼬戦がいきなりミスる。突然ミスる。前触れなくいきなりミスる
とりあえず、こんな感じかな。これらの作品はフリゲーサイトの「ふりーむ」から落としてきたものばかりだが、どうかな・・・?
392:Marisa :

2019/08/10 (Sat) 06:57:24

host:*.spmode.ne.jp
EXTRAは、私でも無理だ(笑)
動体視力を使い、恐らくマホカンタさんと同じ土壇場回避力オンリーで遊んだことあるけど、その場判断で避けられる弾幕じゃない、笑
EXTRAについては、完全に一つ一つのコースや敵の攻撃位置、敵を倒すタイミング、弾幕の誘導など、1秒単位での作戦やコース暗記が基本だから、回避型には無理だぜ。構築型でも、かなりレベルが高くて時間を掛けなきゃならない、上位構築型向け、とでも言おうか。
だから、EXTRAクリアに関しては趣味でやる程度にしといた方が良いかもな。そもそもEXTRAオンリーのキャラは漫画に関わることも少ないし…。

とりあえず、マホカンタさんは3面まで?って所を重き置いてるみたいだけど。それなら星蓮船かな?地霊殿攻略をアドバイスしてもいいけど、3面以降はおのぞみではない?

あと、改めて聞きたいんだけど、ボムは使いたくない派なのか、使うタイミングが分からないから使ってないだけなのか。その辺のポリシーって奴も教えて貰えるとアドバイスしやすいかな。

正直、東方projectは他のSTGと違う独特なゲーム性だ。
マホカンタさんみたいに、色々なSTGを触ってから東方をやるより、私みたいに最初から東方をやる方が、変に拗れずにやり方を覚えやすいのかもしれない。
だから、マホカンタさんは他のSTGでの癖や記憶がある分、東方慣れするのが遅かったり、覚えにくかったり、知らずの内に感覚がズレてたりするのかもしれない。
それを踏まえると、私よりも腕があっても、私より東方STGに置いて、成長スピードが遅いというのは説として成り立つかもしれない。
といっても、キリが無いし、実際ハングさんが言ったように経験はあるわけで、私が見てきたようにマホカンタさんも1年でそこそこ上達してたわけだから、仮に成長スピードが遅くても上手くはなれるだろう。
マホカンタさんは頭打ちと思ってるだろうが、ここ1年の後半の方は前半と比べて明らかに成長スピードが上がってたから期待値高いよ。
兎にも角にも、出来る出来ないは考えても仕方ないし、楽しみたい、上手くなりたいって思うなら、まだ上手くなれるよ。時間掛かるのは覚悟だけど、一緒に頑張ろう。
393:ハングオン :

2019/08/10 (Sat) 15:14:04

host:*.bbtec.net
そういえば、マホカンタさんって上手くなれないとか言う割にはここに来てからの間だけでも上手くなってますよね。
人間って自分の成長に無自覚なので、たまにはどのくらいまで進めたか記録を取ってみるのもありかもしれません。
半年くらい前の記録と比べると成長したなあって思うかもしれませんよ。
394:マホカンタ :

2019/08/11 (Sun) 01:08:51

host:*.kibi.ne.jp
393→上手くなってる・・・んじゃなくてどっちかというと全盛期の頃のウデが多少なりとも戻ったというべきかな
上達と言ってしまうと全盛期の時を超えることになるし・・・特に覚えておくべき部分でもう少しマシだと思う。全盛期の時ならR-TYPEΔ5面ボス戦で2体目でもっと戦えてたと思う
東方だと全盛期の時でも相当厳しいのは間違いないがクリアとは行かないだろうしラスボスまでも無理だな
ただ、ここまで来れたのは「Edens~」と「鏈縁4」によるところが極大なのは確かだ
流石に全盛期のウデは超えられないな歳も40代になったし、なかなか押さえておくべきポイントの所が覚えられない・・・
392→Extra面はMarisaさんですらクリアまでは行けないのか・・・界隈の人達のほとんどは普通にクリアしてるイメージだからな・・・むしろEasyでExtra出現させるだけで精一杯の俺は界隈ではオカシイヤツと思ってたぜ
3面まで?って所を→3面クリアは体験版「地」だな。「船」は時代遅れ茄子色唐傘がギリ突破出来そうなポイントが見つかればそれでも十分過ぎかなと・・・ヤツはまともに突破出来る気が全然しないからなwwwマグレ突破でも突破不能のままでもいいかなとは思ってるが
「風」は何とか1度体験版クリアしたから目標達成って事でもういいかなと。流石に残機使い果たす程だから製品版移行資格は取れないが、これで十分かな。3面以降はお望みではないというより体験版を余力残してクリア不可だから考えて無いってこと。余力残して体験版クリア再現可能が出来れば(確率的には50%が最低ラインと思う)考えるけど。「地・風・船」以外では余力残して体験版クリア可能になったから4ボス出現地点到達目標見込めると踏んだから製品版移行実現できたって訳だ
ボムについては別に使いたくないって事はない。危なければ使う。以前も言ったが「紅」で対大ちゃん戦にボム3ボム使い込み作戦で倒せないか試したことがあるくらいだ。残念ながら3発使い切ってもあまりHPは減らなかったが・・・別にボムは使いたくないとかボス戦まで使わずに取っときたいとかはないな
他のSTGでの癖や記憶がある分→ハングさんも指摘してるが、もしかしたらそれはあるかもな。特にSTGのテクについてはグラディウスⅡやⅢ、砂羅曼蛇で習得してるからその影響は大かも知れんな。でもそれは決して無駄になってるとは思ってないぞ。R-TYPEやΔ、ダライアスシリーズにはちゃんと行かされてると思ってるし、「お花」の時でも騒霊使用時にはグラディウスのテイルガンとかR-TYPE後方フォース使用の縦スク版的な感じで違和感なかったのに役立った。
実は「獣」の半死半生剣士使用時でもオプション1個時の砂羅曼蛇っぽい感じで違和感なかった(実際には低速時はタマシイが妖夢に密着するのがEdens~の同じタイプの愛用の隠しキャラと同様で全然違和感なかった(^^))
ただ、ハングさんは他のSTGの癖・記憶がある分、それが逆に東方のプレイには妨げになってると判断したようだな
しかし、今さらそれを消すのは無理だし、むしろその癖・経験を東方のプレイに生かせる方法を考える方がいいかもしれんな
395:Marisa :

2019/08/11 (Sun) 09:45:50

host:*.spmode.ne.jp
>>394
話聞いてる感じ、他での経験は無駄ではなく、今も血肉として為になってることはわかった。それはそれで良いんじゃない?と思う。その経験は宝だと思うから、経験は生かす方向で行ったほうが良い。
けど、その経験を主体で考えるかどうかは別の話で、私はそのSTG分かんないからアドバイスできない。だから、マホカンタさんがこのテク使えそうだなー、と思った時に自分で勝手に試してみるのが良いかなと。(それか知ってる人にアドバイス貰う)

あと、東方STGはそのステージをクリアする時の体力は、前ステージまでに残ってる体力。
つまり、3面を楽にクリアしたいなら、3面そのものの避け技術と、1・2面で体力を残せるように、これまたそれぞれの面の避け技術を高めないとならない。

また東方は、私の感覚としては、12 34 56 面で難易度が上がる(端的に言えば3段階ある)が、一般的にいわれているのは、後半の敵が必ずしも前半より強いとも限らないということ。どちらも真相はわからないが、後半の方が普通に難しいとは思う。難易度は一定じゃないってのが私の説だな。

そうなると、3面クリアと全クリではハードルの高さは段違いになるから。まずは無難に3面までをクリア出来るようにした方がゲームそのものを楽しめると思う。
そしたら、楽しみながら全クリを目指せば良いんじゃないかな?と思うぜ。

兎にも角にも、全クリは難しくて辛くなるので、気楽に3面クリア目指しましょ。ってのが意見かなー。
396:Marisa :

2019/08/11 (Sun) 14:08:02

host:*.spmode.ne.jp
追伸、ステージの感覚【目標:紅魔郷NN基準】
全般的に言えることだと思うので、アドバイス!

・1、2面、その場回避でなんとかなるレベル。基本的に初見殺しはなく、STGの腕を磨けばそれに比例してクリアしやすくなる。

・3、4面、より難しい弾幕、と、多少の初見殺しが出てくる。初見殺し弾幕については攻略サイトを見るなり、自分で経験するなりして、記憶、対処する必要がある。

・5、6面 基本的に初見殺し弾幕 優先的に倒す敵を計画、弾幕の誘導など、避けルート全てを理解した上で望む必要がある。ほぼ暗記。

ここまで来たいなら、ステージ1~2 でボムを消費しない程度の実力が必要。
紅魔郷でいえば、私はチルノで1回、美鈴で2回使ってる。
最近は、チルノは使わずに行けるようになってきたかな。3回に2回は死ぬけど。

EASYとNormalの決定的違いは、ステージ終盤に初見殺しや暗記譜面が出てくる頻度だね。これはHARDやLunaticにも同じことが言える。簡単に言えばこれが難易度の差。

EASYは簡単という意味ではなく、他のレベルに比べて、比較的簡単に作ってある、ただそれだけの意味。

ここまでの説明は、普通の人の感覚であって、東方STGが得意とか上手い人はその限りではない。初見殺しでも感覚でクリアする人もいるし、難易度高い弾幕でも上手く避けられる奴はいる。これは私は経験の差もあると思う。天賦の才能の部分は越えられないが、努力でそれに限りなく近づくことはできる。

こと、Normalクリアにおいては五体満足健康なら、誰だって絶対クリア出来るようになると断言する。し、できると思わなきゃとてもじゃないけど、メンタルが持たない、笑
397:Marisa :

2019/08/11 (Sun) 14:26:58

host:*.spmode.ne.jp
マホカンタさんへの抽象的なアドバイス
3面クリア前提にするぜ。

・1面 基本ボムを使わずに避けられるようにする!
でもこれは死ぬ、無理!って思ったら、使うこと。

・2面 1面より難易度上がると思うので、避けられるかな?と思う弾幕を積極的に挑戦してみる。1回でクリアしようと思わずに何度もトライしよう!
無理な弾幕は遠慮なくボムればいいと思うよ!

・3面 基本ボムる(避けられそうなら挑戦する。)
1面とは逆のスタンスで、ここまで持ってきたボムを積極的に使い果たそう!
でも、今までのアドバイス的にはボムが枯渇し始めると思うので、ここまでにボム数や残量(体力)をなるべく多くストック、持ってこれるように実力を上げていくことが大切。

全クリの場合は、このやり方を拡張するだけね!

まとめると、
1面 全避け
2面 半避け 半ボム
3面 全ボム
位の感覚で良い。

もちろん、この感覚だとボムが尽きるからクリア出来ないんだけど、ひとまずはこの感覚でやってみたらいいよ。
398:マホカンタ :

2019/08/11 (Sun) 18:23:45

host:*.kibi.ne.jp
396→攻略と言ってもMarisaさんはNomalでの話だろ。Easyでの方はある程度参考にはなるが全部は俺には参考にはならんなぁ・・・
安全な抜け方を覚えて進めるMarisaさんととにかく地力の回避力でどうにかする俺とでは根本的な部分が異なるし(そもそもポイントを覚えておくことが出来ん!そこまで行けん!とかだからな)
ただ、地力の回避力の向上も頭打ちと言ってもある程度は作戦の立て方(ボムの使用タイミングや回数・どこで使用するか)次第では実力向上が期待できない今の状態でももうちょっとだけ持ちこたえられる可能性は有るかもしれんな
しかし、製品版移行成功作でのラスボス出現地点到達・ED到達まで期待・達成させようという所まで考えるのは勘弁してくれ(^_^;)流石にそこまで無理ンゴな目標は目指す気ないからな(^_^)
397→一応既に「地・船」以外は3面クリアは達成済みだぜ!後、あまりボムは使ってないな
「永」はどうしても2面道中で抱え落ちは避けられんのだが・・・
「紅」に限らず3面までは基本的にボム使わんね。それでもだいたい残機10機くらい残しで突破出来てる
勿論Easyしかしないがな!\(^o^)/
399:ハングオン :

2019/08/12 (Mon) 21:27:49

host:*.bbtec.net
伸び代の多寡で言えば今までやってこなかったことの方があるわけですから、ボムを撃つべき場所だけでも覚えてみてはどうですか?
400:Marisa :

2019/08/13 (Tue) 11:23:46

host:*.bbtec.net
EASYとNormalの難易度差なんか気にせずに、Normal飛び込めば良いと思うけどな。勢いでクリアというより、弾幕を研究してと言ってるんだがな。楽しいもんだぞ。

ちなみに、>>396 は全般的なアドバイスであって、今のマホカンタさんに適するものでは無いことは前提。言ってなかったけど、伝わるかなと思った。ごめんね。
過去のスレ見てたら、マホカンタさんがそこまで目指してないことも、その実力が無いこともわかってるから。その上で話してるってことも認識しといて欲しいかな。

最終的にはNormal全クリを目指すなら、そのクリア基準だけ、先に示しとこうと思ってね。マホカンタさん以外の人が見た時の参考になるし。
必ずしも、マホカンタさんだけにアドバイスしてる訳では無いので、あしからず。

>>397 これは難易度を指定していないところに気付いてほしい。EASYでやりたいなら、EASYでそのやり方をオススメする。言葉足らずで申し訳ないな。なかなか伝わらないが、もっとマホカンタさん自身に都合よく、アドバイスを受け取ってくれていいんだぜ?もう私基準の押しつけはする気ないからな。

なので、マホカンタさんに参考にしてほしいのは、397だけかな。396は読んでくれればいいぜ。こんな感じなんだな~。くらいで。
後は397のやり方を、自分のクリアしたい難易度に合わせてプレイ、練習、研究すればいいと言うのがアドバイスかな。
まぁ、アドバイスがマホカンタさんの意図と外れてたらごめんだけど。
401:わんこそば :

2019/08/13 (Tue) 12:05:35

host:*.bbtec.net
新作をやって来たぜ。

…ダメだね。私泣いちゃうもん。感動して。
402:ハングオン :

2019/08/13 (Tue) 14:12:00

host:*.bbtec.net
>>401
委託待機ですが楽しみにしときます
403:マホカンタ :

2019/08/13 (Tue) 22:06:51

host:*.kibi.ne.jp
399→ボムを使う場所を把握か・・・なるほどねぇ・・・(゜.゜)
400→そ、そ~なのか~・・・他の人へのアドバイスだったのか。それならそういう注釈入れといてくれ
何が何でも俺もED到達達成させきゃ気が済まん!納得出来ん!とかかと思ってたぜ(^_^;)

体験版「獣」さっきやってきた。最後の自機「半死半生剣士」大鷲タイプでのプレイだ。全作通じて初めてミスなしクリアした\(^o^)/
ボム使ってない。今回のはマグレだが、かなり調子良かったのかもしれんな。流石に2度と再現されることは無いんだがな!
404:Marisa :

2019/08/13 (Tue) 22:43:09

host:*.spmode.ne.jp
>>403 伝わってたみたいで良かった、笑
そうだな、今度からそうするぜ!

おー、おめでとう!楽しくて感動するかぁ。どんなストーリーなんだろう。

東方鬼形獣、噂だが読み方が(とうほうきぎょうじゅう)とのことらしい、私もプレイしたいぜ、楽しみだ!
405:グレン :

2019/08/14 (Wed) 00:04:13

host:*.plala.or.jp
ZUNさんがブログにきけいじゅうって記載してるので、それ多分デマですよ。
406:グレン :

2019/08/14 (Wed) 00:06:39

host:*.plala.or.jp
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1565708799.jpg 今年のコミケの戦利品です。
ちゃんと鬼形獣買ってきました。(まだ未プレイですけど…)
東方と艦これのCD聴いてたり、買ってきたGBAとFCの同人ゲームやってたら、鬼形獣をやっている時間が無いという…。
407:わんこそば :

2019/08/14 (Wed) 02:42:51

host:*.spmode.ne.jp
ネタバレにはなるのでだいぶ伏せますが、ストーリー的には「あーなるほどそう来たか…」と。私個人的には「痛いところを突いたな…」と。

キャラ、弾幕としては「これはなかった!なるほど!」と。だいぶアリの部類だと思います。反面難易度としては高いかも。これは動物霊を使った霊撃(正式になんというのかは知らないけど)を上手く使いこなした上での難易度かと。

そして曲ですな。相変わらず良い曲でした。
うお、ここで止めるのか!と思わず叫んでしまったところあり。まぁまだじっくりと聞いてはいないので、これから、ですか。
408:ハングオン :

2019/08/14 (Wed) 12:15:15

host:*.openmobile.ne.jp
>>406
焦らずじっくり楽しみましょう(GBAの同人ゲームが気になる)
>>407
カワウソ霊の暴走モードが弱体化されたとかいう話を小耳に挟みましたがそれでもロアリングモード強いですもんね。
鬼形獣に限らず最近の作品は難しく作ってシステムを活かして突破してもらおうという感じに見えます。
ストーリーと曲は気になりますが、今は我慢ですねww
409:Marisa :

2019/08/14 (Wed) 14:56:15

host:*.spmode.ne.jp
感想を一言、「なるほど!」

今回はかなり、潤沢な設定みたいだな。過去作放り投げてでも早くやりたいぜ、笑
410:わんこそば :

2019/08/14 (Wed) 20:14:23

host:*.spmode.ne.jp
私は4、5、エクストラで笑った
411:マホカンタ :

2019/08/14 (Wed) 23:01:48

host:*.kibi.ne.jp
「獣」もう製品版出たんか?
とりあえず「獣」も体験版余力残して(コンティニュー2回は残せた)クリア出来たから「獣」も製品版移行資格あると思うが(Easyで!)
でもまだ「天」さん製品版やってないし2次ゲーの「真珠島・桃源宮・導命樹」もまだ本命プレイして無いし同じ2次ゲーの「TriFocuser」はまだ起動すらしてないしこっち先にしないとかな・・・?
「真珠島・桃源宮・導命樹」は2~3面ボス出現地点到達が目標かな・・・
「TriFocuser」は文花帖方式だそうだから1~2面ボス到達が限界なのかな~?
「TriFocuser」の目標はとりあえず1~2面ボス到達としておくが、実際にやってみて目標は下方修正する予定だがやっぱり先にどれやろうかな~
412:ハングオン :

2019/08/15 (Thu) 13:24:46

host:*.bbtec.net
>>410
ほえ~
>>411
委託は9月だそうです。
413:ハングオン :

2019/08/18 (Sun) 21:45:07

host:*.bbtec.net
憑依華が明日届くのでやれる方はぜひ対戦しましょう
414:ハングオン :

2019/08/23 (Fri) 08:28:23

host:*.bbtec.net
何も言わずにこれを聞いてください
https://nico.ms/sm23773566
415:Marisa :

2019/08/23 (Fri) 17:31:34

host:*.bbtec.net
これはヒドイw
416:マホカンタ :

2019/08/24 (Sat) 10:23:10

host:*.kibi.ne.jp
>>414エロいようでエロくない エロくないようでエロいという不思議さww
しかし壁ハマりって後ろから真っ赤っかになるまで尻ペン食らわせてやりたいと思ってしまうwww
417:ハングオン :

2019/08/24 (Sat) 23:27:59

host:*.bbtec.net
スカイツリーとか出てくる穴に引っ掛かるほど大きい尻を叩いた所で何もダメージなさそうな気がします
418:ハングオン :

2019/08/25 (Sun) 11:41:08

host:*.bbtec.net
はっちゃけたうどんげ面白すぎでは(憑依華ストーリー中)
419:マホカンタ :

2019/08/25 (Sun) 14:24:08

host:*.kibi.ne.jp
>>417→ス、スカイツリー・・・? ? ? (?_?)
420:ハングオン :

2019/08/25 (Sun) 15:14:27

host:*.openmobile.ne.jp
>>419
ビートまりお氏のアドリブだそうですが冒頭の方にあります。
421:マホカンタ :

2019/08/26 (Mon) 00:07:04

host:*.kibi.ne.jp
420→そー なのかー
怪獣サイズのキャラ なの かー
422:Marisa :

2019/08/27 (Tue) 09:42:47

host:*.spmode.ne.jp
>>418
パッケージにもあったけど、うどんげのドヤ顔がなかなか良い、笑
423:マホカンタ :

2019/08/27 (Tue) 10:34:45

host:*.kibi.ne.jp
>>418>>422→俺は「憑」は中身全く知らんけど、二人にとってはそこまで言うほどまでに面白いのか・・・
424:ハングオン :

2019/08/27 (Tue) 14:36:45

host:*.openmobile.ne.jp
>>422
漫画とか買わないからかもしれませんが、「そういう奴だったのかお前」って感じでした。(まあ、夢の中の住人だからドレミーの言った通りの補正がかかっているのでしょうけど)
>>423
興味が湧いたらやってみるのもまたいいものですよ。
425:Marisa :

2019/09/02 (Mon) 11:43:09

host:*.spmode.ne.jp
>424

そうだな。夢の中だからキャラの性格は変わってるぜ。そのキャラの元々の性格を知ってると楽しめる。
逆に知らないと、勘違いする、笑
426:ハングオン :

2019/09/02 (Mon) 20:49:47

host:*.bbtec.net
>>425
まあ本音を増幅させれば案外そんなもんなのかもしれませんし、それはそれで面白かったです。
憑依華はストーリーの最終的なオチも良かったですね。STGのExに当たるんでしょうが異変の元凶に後始末させているのもいいオチがついた感じがして良かったです。
427:マホカンタ :

2019/09/03 (Tue) 17:00:42

host:*.kibi.ne.jp
>>425>>426
2人とも満足できてよかったですね(^_^)
428:Marisa :

2019/09/04 (Wed) 08:03:23

host:*.spmode.ne.jp
>426
天子の時も後始末させてたし、いつも通り「異変が終わった」って感じするよな、笑
429:ハングオン :

2019/09/04 (Wed) 08:35:38

host:*.bbtec.net
>>428
緋想天はCPUにボッコボコにされてクリア出来なかったんでそれは知りませんでした。
そうだったんですね。
430:Marisa :

2019/09/04 (Wed) 21:22:21

host:*.bbtec.net
私もEASYだけしか、クリアしてないけどな、笑
誰でクリアしたかで、エンディングが多少変わるんだよな。
霊夢が、正規エンディングで良かったと思うけど。
431:ハングオン :

2019/09/05 (Thu) 00:48:30

host:*.bbtec.net
>>430
緋想天のことは良く知らないんですが、また機会があったらやってみようと思います。
432:Marisa :

2019/09/16 (Mon) 17:56:22

host:*.bbtec.net
今話題の東方キャノンボールのオープニングだけど、原曲分かるか?

原曲は4曲から構成されているようで、
1.東方紅魔郷OP「赤より紅い夢」
2.東方妖々夢ED「さくらさくら」
の2つは確実だと思うんだが、あと2つが分からなくてな。

生放送の「分かりづらい」という発言から、サビのリズムは
東方憑依華「今宵は飄逸なエゴイスト」
かな?と思うが自信は無いな。

みんなはどう思う?
https://youtu.be/phLiZu7qO84
433:ハングオン :

2019/09/17 (Tue) 12:42:52

host:*.bbtec.net
うーん結構難しいですね…
昔なら原曲と聞き比べながら調べたりしてましたが今はちょっと忙しいのでそんなことしてられませんし…
分かったらまた書き込みますね
434:ハングオン :

2019/09/17 (Tue) 12:50:49

host:*.bbtec.net
取り敢えず、Eternal Dream~幽玄の槭樹は入ってますね(サビの部分、1分13秒辺り)
435:ハングオン :

2019/09/17 (Tue) 17:12:43

host:*.openmobile.ne.jp
サビの前は風神少女かもしれません。
ちょっと自信無いですけど。
436:Marisa :

2019/09/18 (Wed) 07:44:12

host:*.spmode.ne.jp
>>434
確かに!
流れ的に永夜抄はどこかで入ってると思ったんだけど、そこだったか!
結構順番なんだな、それならサビ前は萃夢想になりそうだが…調べてみるかな。
437:ハングオン :

2019/09/19 (Thu) 04:35:46

host:*.openmobile.ne.jp
>>436
正直ラス1は難しいですね。
eternal dreamはフレーズが浮かんだので分かりましたが他の部分はこれってのが思い当たらないんですよね。
438:Marisa :

2019/09/19 (Thu) 07:59:57

host:*.spmode.ne.jp
>>437 サビ直前のレミリアがの瞳が光る所くらいの曲が、どこーかで聞いた事あるんだけど、蓮子とメリーのオカルトサークルCDの中の曲かも知れない、と思ったりしてる。

動画解説者の中には、ピックアップキャラに影狼がいたり、PVに秋姉妹がいたりするから、公式はマイナーなキャラにもちゃんとスポットを当てるよ、ってメッセージ流してるんじゃないか。って言ってたからな。

そういう視点で調べてみるのもありかもと思った。昨日萃夢想聞いてたけど、それっぽい曲調ないんだよな。
見落としかも知れないけど。汗
439:ハングオン :

2019/09/20 (Fri) 03:21:28

host:*.bbtec.net
永遠の巫女っぽくも聞こえなくもないんですが、うーんって感じですね。
440:グレン :

2019/10/05 (Sat) 01:25:38

host:*.plala.or.jp
東方新作の体験版が例大祭で配布されるみたいです。
黄昏さんから出るやつだから、いつも通り格闘ゲームなのかなーって思ったら、今回はちょっと違う感じです。
というか、新作出てから17.5出るまで、めちゃくちゃ早くないです?
441:グレン :

2019/10/05 (Sat) 01:26:27

host:*.plala.or.jp
正直、さっきまで例大祭の存在忘れてて、行くかどうか迷ってる所でこんな情報が入ってきたので、例大祭に行くのが確定してしまった…w
442:ハングオン :

2019/10/05 (Sat) 07:23:09

host:*.bbtec.net
>>440

あれはちょっと唐突でビックリしましたね
443:マホカンタ :

2019/10/05 (Sat) 12:02:45

host:*.kibi.ne.jp
>>440:いつも通り格闘ゲームなのかなーって思ったら、今回はちょっと違う感じです

な、なんだと!?今度は黄昏式格ゲーぢゃないのか!?(゜o゜)
格ゲーじゃなければSTG?
444:ハングオン :

2019/10/05 (Sat) 23:49:53

host:*.bbtec.net
東方CBのオープニング曲の原曲がなんだったかなーと思って秘封とゲームの方の曲聴き漁ってるんですが、CDの蓬莱人形にハマってます。
スマホとCD両方で持っていたいですね。
445:グレン :

2019/10/06 (Sun) 05:11:39

host:*.plala.or.jp
東方CB、8章までは何とか解放しました。
例大祭行くから寝ずに起きてるんですけど、めっさ眠いです…。
コミケと違って早朝に行く訳では無いので、寝ても良いんですが、寝過ごしたらどうしよう…って考えちゃうと寝れないのです…。
実家暮らしなので、目覚ましを変な時間にならすのも迷惑ですしね…。
446:グレン :

2019/10/06 (Sun) 22:14:14

host:*.plala.or.jp
東方剛欲異聞、下手すぎて3面で詰みました(´・ω・`)
ゲーム、好きだけど本当に下手だ…。
447:グレン :

2019/10/06 (Sun) 22:14:57

host:*.plala.or.jp
正直パターンゲーなんだろうけど、3面の最後の方が全くパターン分からないし、ちょっとミスると一撃で粉砕されるから覚えられないし。
448:ハングオン :

2019/10/07 (Mon) 02:03:56

host:*.bbtec.net
新作、率直に言って神ゲーの匂いしかしないですね
欲を言うなら雑魚の間を切り抜けていく如何にもな2Dアクションがあった方がと思いますが
449:グレン :

2019/10/07 (Mon) 19:47:42

host:*.plala.or.jp
僕も2Dアクション感有るゲームなのかなーって思ってたんですけど、結局のところ、STG+格闘ゲームみたいなゲームでめちゃくちゃ新しく感じるゲーム性かと言われるとそうでも無かったですね。
グラフィックが本当に好きなんですよね、新作。
ただ、体験版がウイルス対策ソフトに引っかかるのがちょっと…。
Windows Defenderって他のセキュリティ対策ソフトに比べて、純正品なだけあって誤認率低いんですけどね。
450:ハングオン :

2019/10/07 (Mon) 22:32:48

host:*.bbtec.net
茨歌仙一巻購入ボタンに手が伸びてしまった。
とてもよきですね。
451:ハングオン :

2019/10/07 (Mon) 22:34:01

host:*.bbtec.net
>>449
地形があるのは東方の本編では初めてですが、動画みる限りそれだけでしたね。
システムとしては特別なものは無さそうです。
グラフィックは私も素晴らしいと思います。
452:Marisa :

2019/10/08 (Tue) 08:43:33

host:*.spmode.ne.jp
>>451
絵師さんが凄く好きなんだよね!
原作では、東方儚月抄(小説版)以来、また来てくれたのは嬉しいぜ!
原作だからってのもあるけど、絶対買うぜ~!

https://youtu.be/CzCt6pZI8RE
453:ハングオン :

2019/10/08 (Tue) 22:33:52

host:*.bbtec.net
>>452
立ち絵も味があっていいですし、ドットや挙動も凄く好きです。
製品版が待ち遠しいですね。
454:わんこそば :

2019/10/09 (Wed) 21:04:30

host:*.spmode.ne.jp
こんばんわ。

なんだかやる気がおきません。ゲームすらも…

いややるんですけどね
455:わんこそば :

2019/10/09 (Wed) 21:23:54

host:*.spmode.ne.jp
ゲームをしてる、というよりはノルマをこなしている感じ。幻少は楽しいですが。
ところで軽く元ネタとかにも触れたい
456:グレン :

2019/10/09 (Wed) 22:07:26

host:*.plala.or.jp
最近はソシャゲと太鼓系のゲームしかやってないですね。
仕事から帰ってきた後にガッツリゲームをやる気力がありません…。
休日も出かけるのでガッツリはゲームやってないんですよね。
457:ハングオン :

2019/10/11 (Fri) 23:16:02

host:*.bbtec.net
私も運動と読書ばっかですね。
花映塚はまあ続いてますけど。
458:Marisa :

2019/10/12 (Sat) 00:59:48

host:*.bbtec.net
キャノボのお陰で手軽に毎日東方三昧だぜ。
とはいっても、外に出ればmaimai回してるし
家に帰れば漫画読んだり、Twitterで格好可愛い画像探したりだから、やってることは普段と変わらないのかな。笑

とりあえず、>>452でいってた新作がやりたいぜ!
459:ハングオン :

2019/10/12 (Sat) 18:01:41

host:*.bbtec.net
台風来ていますが皆さんご無事でしょうか。
家の中ですが凄まじい風の音が聞こえていてなんだか飛んでいるような気分です。
460:グレン :

2019/10/12 (Sat) 18:03:53

host:*.plala.or.jp
今の所、僕の家は風向きの関係であまり家の窓がダメージ受けて無いのが幸いです。
4階なので大丈夫だとは思いますがって感じですね…。
461:わんこそば :

2019/10/12 (Sat) 18:55:06

host:*.bbtec.net
今日幻少やろう…
462:グレン :

2019/10/12 (Sat) 19:04:37

host:*.plala.or.jp
東方CBやったり、けもフレ3やったり、艦これやったり、太鼓やったりして家でじっとしています。
地震も発生してましたし、本当に自然災害大国だなって思います…。
463:Marisa :

2019/10/15 (Tue) 14:03:22

host:*.spmode.ne.jp
震災、お疲れさん。
過去に1500超の人を亡くした規模の台風だったが、人間の進歩ってのは凄いもんだな。しかし、そこそこな人が亡くなっちまったらしい。

海辺に近寄る婆さんの真相が、「身よりもない一人暮らし、家が潰れないように土嚢を作りに浜辺までいく。」とのことで。仕方がないとはいえ、この現状は嘆かわしいね。台風の時に海辺に近寄る人はそれなりの理由がある人もいるわけで、心が痛むね。

ところで、東方外来異変は今月28日発売だぜ!
464:グレン :

2019/10/15 (Tue) 20:39:41

host:*.plala.or.jp
台風で亡くなられている方の殆どはやはり外出や避難の遅れが原因ですので、自分は大丈夫だとは思わずにきちんとした対応をとっていれば助かったかもしれないと思うと本当に惜しい事してるなぁ…ってちょっと思ってしまいます。
対応した結果大したことは無かったは別に良いですけど、しなかった結果まずい事になったというのは悲しいものです。
465:ハングオン :

2019/10/15 (Tue) 23:51:25

host:*.bbtec.net
マホカンタさんの安否が確認出来ないので心配なのですが、取り敢えず他の方の無事は確認出来て良かったです。
466:マホカンタ :

2019/10/16 (Wed) 00:44:57

host:*.kibi.ne.jp
>>465
そもそも全然地域が違うんで問題ないですよ!まぁ、接近途中に少し風が強かったなくらいだったので(岡山の中山間部なのであまり影響は無かったです)
この所、出てる話題が入れるものではなくてコメは控えてただけですYO!
それに最近撮り溜めてたアニメ見ながらふし幻3体験版やってたせいでSTGやれてなくて久しぶりにFC版砂羅曼蛇がミスりまくるわSFCグラⅢEasyクリア出来んわで散々な結果になってますた
こんなんじゃとても東方は・・・というワケでリハビリしないとなのだー
それまでは「天」さんの製品版4ボス出現地点到達挑戦はまだまだ先の話になりそう・・・
余談だけど「獣」体験版は自機3人ともプレイ済みなんですが意外に半死半生剣士が違和感ないというか感覚的に一番なじんだ感じだったな
何というか砂羅曼蛇の偶数面でスピード1速、オプション1個装備で、コンティニューしたら1速+オプションフル装備状態な感覚で一番しっくり来る自機だった
レトロゲー好きのグレンさんとかじゃないとピンと来ないかも知れんが・・・
467:ハングオン :

2019/10/16 (Wed) 02:23:59

host:*.bbtec.net
>>466
無事で何よりです。とにかくホッとしました。
468:Marisa :

2019/10/16 (Wed) 08:04:48

host:*.spmode.ne.jp
>>466

いつものマホカンタさんで安心した、笑
469:グレン :

2019/10/17 (Thu) 22:23:54

host:*.plala.or.jp
無事で何よりですw
そう言えば何故か憑依華だけ東方公式ゲーム系で飛ばしていたのですが、この間の土曜日に買って日曜日になってちょっと経ったくらいにクリアしました。
紫苑を只管推すのです…。
470:わんこそば :

2019/10/18 (Fri) 10:16:30

host:*.spmode.ne.jp
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1571361431.jpg 幻想少女大戦略して幻少やってますが、スパロボやってきた勢として元ネタがはっきりわかる系のネタすこ。

471:わんこそば :

2019/10/18 (Fri) 10:18:26

host:*.spmode.ne.jp
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1571361530.jpg ↑の元ネタ
創世のアクエリオンより無限拳(むげんぱんち)
472:ハングオン :

2019/10/18 (Fri) 15:18:06

host:*.bbtec.net
ハーモニー(物理)
473:わんこそば :

2019/10/18 (Fri) 16:44:58

host:*.spmode.ne.jp
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1571384753.jpg 三月精
474:わんこそば :

2019/10/18 (Fri) 16:45:58

host:*.spmode.ne.jp
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_824200/824171/full/824171_1571384789.jpg ドラグナーだ!当たるといてぇぞぉ!
475:ハングオン :

2019/10/20 (Sun) 06:46:38

host:*.bbtec.net
はえー(何も分かっていない顔)
476:わんこそば :

2019/10/20 (Sun) 11:06:46

host:*.spmode.ne.jp
今日小倉…いきたかったな…

なんでこんなにタイミング被るんだろう…
477:Marisa :

2019/10/20 (Sun) 17:35:49

host:*.spmode.ne.jp
>>474

やはり東方はネタの倉庫だな。こういうの発見できると嬉しくなるぜ。
478:ほーりゃい :

2019/10/20 (Sun) 20:07:38

host:*.panda-world.ne.jp
東方trpに興味あったりしますか(小声)
479:わんこそば :

2019/10/22 (Tue) 01:12:28

host:*.bbtec.net
幻少はネタの宝庫。話し始めたらキリがないぞ!

TRPG興味あるます
480:わんこそば :

2019/10/28 (Mon) 19:23:42

host:*.bbtec.net
今日はやれそうだ…やろう
481:Marisa :

2019/11/06 (Wed) 08:12:46

host:*.spmode.ne.jp
東方ロストワードのリリースが楽しみだ。
キャノボより原作よりで、制作側の愛を感じるから尚更。

キャノボも楽しいけど、新参向けって感があるから。
482:グレン :

2019/11/07 (Thu) 00:08:37

host:*.plala.or.jp
東方CB、阿求のクイズの難易度が正に東方をあまり知らない人でも大丈夫なように作ったって感じが凄いですね。
それはそれで良いと思いますけど、個人的にはもう少し難易度の高いクイズも混ぜてほしいなーって思ったりします。
483:マホカンタ :

2019/11/07 (Thu) 00:22:06

host:*.kibi.ne.jp
ちょっと調べてみたけどキャノボもロストもどっちも手出し不可だ・・・
484:ハングオン :

2019/11/07 (Thu) 01:57:31

host:*.bbtec.net
(阿求のクイズ、1問だけ間違えたとか言えない)
485:ハングオン :

2019/11/07 (Thu) 01:59:03

host:*.bbtec.net
>>483
マホカンタさんは確かスマホは持っていないんでしたよね。
一応PCでエミュレート出来ますが流石にそこまでするほどの物ではないのも事実ですからね。
486:Marisa :

2019/11/07 (Thu) 08:05:24

host:*.spmode.ne.jp
>>485

キャノボもロストワードも、無理してやるほどのものでもないかな。それなら原作の格闘ゲームの方が断然オススメ。

キャノボの上級クイズでは、自分もしばしばミスる事があったな。笑
487:グレン :

2019/11/07 (Thu) 23:44:33

host:*.plala.or.jp
PCだと大画面で出来るのが非常に良いです。
まあ、アカウント紐づけ出来ないので僕はスマホとサブ垢でFire HD 10でしかやって無いですけど。
488:ハングオン :

2019/11/08 (Fri) 02:27:33

host:*.bbtec.net
>>486
確かにそうなんですよね。あと上級は一瞬考えてしまう問題ありますよね。
>>487
昔タブレットのスペックが足りなくなった時にbluestacksでスマホゲーやってたことがありますがあれはあれで快適なんですよね。
ただos二重なのでそこそこ重いですけど。
489:グレン :

2019/11/08 (Fri) 19:40:28

host:*.plala.or.jp
エミュは基本的にスペックは必要になりますね。
最近のゲーム機のエミュだと、ほぼPCと環境が同じ為、下手なレトロゲームよりエミュレートに動作が割かれないらしいですが。
まあ、最近のゲーム機自体のスペックがある程度のPCレベルなのでどの道スペックは必要ですけどね。
ゲーミングPC使っておけばとりあえず其処まで重さは気にならないですかね。
490:Marisa :

2019/11/08 (Fri) 23:00:02

host:*.spmode.ne.jp
東方キャノボについて、リリースから1ヶ月結構ガチめに周回してたけどしんどい、笑

みんなは普段どういう風にプレイしてる?ログイン切らすのも何だかなぁー。だし、まだ将来性あるかもしれないから辞めるに辞められない、笑
491:ハングオン :

2019/11/08 (Fri) 23:28:44

host:*.bbtec.net
他のことして疲れた時にちょっと触っとくかなーって感じで触ってます。
まあでも結構続いてると思いますね。星5昇格待ちのキャラも増えてきてあうんは星5のレベル50まで上がりましたし。
492:グレン :

2019/11/09 (Sat) 04:57:45

host:*.plala.or.jp
メインで編成してるキャラ(☆4)は全部Lv70になったくらいで割と放置気味になりました。
ログボは継続して貰ってます。
493:Marisa :

2019/11/09 (Sat) 22:59:12

host:*.spmode.ne.jp
なるほど、私も当分はAP消費に甘んじようかな。
やり過ぎると「なぁんだぁ、これぇ…」ってなる、笑
494:マホカンタ :

2019/11/10 (Sun) 00:31:24

host:*.kibi.ne.jp
みんな楽しんでますなーww
俺は俺でまだ消化してないのあるしなー
「永」の白黒魔法使い自機での面白いもん
「天」さんに二次の「導命」「真珠」「桃源」未だにお試し1回してからやってないし(導命は2回だが)
「TriFocuser 」も未だに起動すらしてないしなー
その前に「獣」先にやりそうだな・・・
でもその前に録画済みアニメ視聴やRPGやってたから回避力取り戻さんと・・・
また鏈縁4で特訓やるか・・・?
495:ハングオン :

2019/11/10 (Sun) 10:37:07

host:*.bbtec.net
趣味も色々ありすぎると追い付かなくなるんですよね。
496:グレン :

2019/11/10 (Sun) 23:38:03

host:*.plala.or.jp
最近、積みゲーが多くなってきてる辺り追いつかなくなってる感が凄いのです…
ソシャゲもどのゲームも中途半端になってきてるしなぁ…
497:ハングオン :

2019/11/12 (Tue) 22:48:36

host:*.bbtec.net
ゲームに追われる生活というのも嫌なのでやらなきゃって思った瞬間あまり触らなくなってしまうのもあってあんまり進まなくなるのが色々とアレです。
498:Marisa :

2019/11/14 (Thu) 08:15:45

host:*.spmode.ne.jp
ゲームやる時に気をつけてるのは、本当に楽しめてるかってことだな。
マウントを取りたい気持ちが勝って、気が付かないうちに楽しくもないゲームをやり続ける、なんてことにならないように気をつけてるぜ、笑笑
499:ハングオン :

2019/11/24 (Sun) 09:46:44

host:*.bbtec.net
今のうちにMarisaさんが書き込んで下さったイベントの注意事項を読み込んでそろそろ準備していきたい所です。
人混みが苦手なので予め出来る準備はして時間対効果はしっかりと出していきたいですし。
500:Marisa :

2019/11/25 (Mon) 08:47:06

host:*.spmode.ne.jp
おー、成果報告楽しみにしてるぜ!
501:ハングオン :

2019/11/28 (Thu) 01:18:23

host:*.bbtec.net
このスレで出ていた話だったのでここでしますが、華やぐ幻想の少女達の原曲、なんとなくそんな気はしてたけどやはりいつもの曲部分はテーマオブイースタンストーリーだったんですね。
それと紅楼は「それだったか~」と思いました。
どっかで聞いたことのあるようなフレーズだったんですけど当てられなかったのは素直に悔しいですね。
502:ハングオン :

2019/11/28 (Thu) 01:23:49

host:*.bbtec.net
というか、さくらさくら~japanize dreamとEternal Dream ~ 幽玄の槭樹が明らかになっていた時点で気がつくべきだったのかもしれませんが、テーマオブイースタンストーリー以外は全部ほにゃららdreamという英タイトルがついていて、かつすべてスタッフスロールのテーマなんですよね。
よく観察していればわかる筈のものでした。
503:Marisa :

2019/12/06 (Fri) 22:39:28

host:*.spmode.ne.jp
これを当てられなかったのは悔しいぜ…
504:ハングオン :

2019/12/08 (Sun) 04:03:24

host:*.openmobile.ne.jp
憑依華ネット対戦の繋ぎ方に詳しい方募集してます

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